ಮೋದಿ ಆಳ್ವಿಕೆಯಲ್ಲಿ ಗುಜರಾತ್ - ಭಾಗ ೩

 

  

   

ಅನುಬಂಧ: ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ನಮಸ್ಕಾರ! ನಾನು ಅನುಬಂಧ್ ಕೇಟ್. ನಾನು ಪ್ಯಾರಿಸ್ ಮೂಲದ ಎಂಜಿನಿಯರ್ ಮತ್ತು ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರಾದ ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್ ಜಾಫ್ರೆಲಾಟ್ ಅವರು ಸಂದರ್ಶನಗಳನ್ನು ನೀಡಲು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡಿರುವ ಅದೃಷ್ಟಶಾಲಿಗಳಲ್ಲಿ ನಾನೂ ಒಬ್ಬ. ಹೀಗಾಗಿ, ಇಂದು ನಾವು ಅವರ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರಮುಖ ಮತ್ತು ಇತ್ತೀಚಿನ ಪುಸ್ತಕ "ಗುಜರಾತ್ ಅಂಡರ್ ಮೋದಿ" ಬಗ್ಗೆ ಚರ್ಚಿಸುತ್ತಿರುವ ಸಂದರ್ಶನಗಳ ಸರಣಿಯ ಮೂರನೇ ಭಾಗ ಮತ್ತು ಬಹುಶಃ ಕೊನೆಯ ಭಾಗವನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತೇವೆ. 

ಸ್ವಾಗತ, ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫೆ! 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಅನು, ಆಹ್ವಾನಕ್ಕೆ ಧನ್ಯವಾದಗಳು. 

ಅನುಬಂಧ: ಸ್ವಾಗತ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮ್ಮ ಹೆಚ್ಚಿನ ವಿವರವಾದ ಪರಿಚಯವನ್ನು ನಾನು ಬಿಟ್ಟುಬಿಡುತ್ತೇನೆ ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಈಗಾಗಲೇ ನಮ್ಮ ಹಿಂದಿನ ಸಂದರ್ಶನಗಳಲ್ಲಿ ಹಾಗೆ ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ. ಆದರೂ, ನೀವು ಪ್ಯಾರಿಸ್‌ನ ಸೆಂಟರ್ ಡಿ'ಎಟುಡ್ಸ್ ಎಟ್ ಡಿ ರೆಚೆರ್ಚೆ ಇಂಟರ್ನ್ಯಾಷನಲ್, ಸೈನ್ಸಸ್ ಪೊ, CERI ನಲ್ಲಿ ದಕ್ಷಿಣ ಏಷ್ಯಾದ ರಾಜಕೀಯ ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸದ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರು ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ಸೆಂಟರ್ ನ್ಯಾಷನಲ್ ಡೆ ಲಾ ರೆಚೆರ್ಚೆ ಸೈಂಟಿಫಿಕ್ ಆಗಿರುವ CNRS ನಲ್ಲಿ ಸಂಶೋಧನಾ ನಿರ್ದೇಶಕರೂ ಆಗಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ನೀವು ಭಾರತದ ಬಗ್ಗೆ 24 ಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಬಗ್ಗೆ 7 ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಬರೆದಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸುತ್ತಲೇ ಇರುತ್ತೇನೆ! 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್, ಈ ಅಧಿವೇಶನದಲ್ಲಿ ಗುಜರಾತ್ ಇತಿಹಾಸದ ಎರಡು ಪ್ರಮುಖ ಘಟನೆಗಳ ಮೇಲೆ ನಾವು ಗಮನ ಹರಿಸಬೇಕೆಂದು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ, ಒಂದು ರಾಜಕೀಯ ಇತಿಹಾಸ ಮತ್ತು ಅವು 2002 ರ ಹತ್ಯಾಕಾಂಡ ಮತ್ತು ನಂತರದ ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳು. ಆದಾಗ್ಯೂ, ನಾವು ಇದನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುವ ಮೊದಲು, ನನಗೆ ಒಂದು ಪ್ರಾಥಮಿಕ ಪ್ರಶ್ನೆ ಇದೆ. ಕಳೆದ ಅಧಿವೇಶನದಲ್ಲಿ, ಪಾಕಿಸ್ತಾನ ಮತ್ತು ಭಾರತದ ನಡುವೆ ಈ ಚಕಮಕಿಗಳು ನಡೆದಿವೆ ಎಂಬ ಅಂಶವನ್ನು ನೀಡಲಾಗಿದೆ, ಅದು 7 ರಂದು ಪ್ರಾರಂಭವಾಯಿತು.^ನೇಮೇ 2025 ರಲ್ಲಿ, ಈ ದಿನಕ್ಕೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಮೊದಲು ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ, ಈ ಎರಡು ದೇಶಗಳ ನಡುವೆ ಕನಿಷ್ಠ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಮೂಲಭೂತ ನಂಬಿಕೆ ಇರಬೇಕು ಎಂಬುದು ಮುಖ್ಯ. ನೀವು ಆ ನಂಬಿಕೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ರಾಜತಾಂತ್ರಿಕರು ಅಥವಾ ರಾಜಕೀಯ ಸಂಸ್ಥೆಗಳನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ಆದಾಗ್ಯೂ, ಈ ವಿಷಯವು ಜನರಿಗೆ - ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಜನರು ಮತ್ತು ಭಾರತದ ಜನರಿಗೆ - ಮತ್ತು ನಂಬಿಕೆಗೆ - ಅಥವಾ ಅವರ ನಡುವೆ ಕಾಣೆಯಾದ, ಕ್ಷೀಣಿಸುತ್ತಿರುವ ನಂಬಿಕೆಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದೆ. 

ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಾನು X (ಟ್ವಿಟರ್) ನಲ್ಲಿ ಎರಡು ಉದಾಹರಣೆಗಳನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತೇನೆ. ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ಟ್ವಿಟರ್ ನಿರ್ವಾಹಕರೊಬ್ಬರು ಇದ್ದರು ಮತ್ತು ಅವರು ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ, "ಭಾರತದಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ಜನರು ನಾವು - ಅಂದರೆ ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿಗಳು - ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿರಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂಬುದು ಹೃದಯವಿದ್ರಾವಕವಾಗಿದೆ. ಅವರು ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಸಾಯಬೇಕೆಂದು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ." 

ಎರಡನೆಯದಾಗಿ, "ದಿ ಪಾಕಿಸ್ತಾನ್ ಎಕ್ಸ್‌ಪೀರಿಯೆನ್ಸ್" ನಿರೂಪಕ ಶೆಹಜಾದ್ ಘಿಯಾಸ್ ಶೇಖ್, "ಭಾರತದಿಂದ ಬರುತ್ತಿರುವ ದ್ವೇಷವನ್ನು ನಾವು ಅನುಭವಿಸಬಹುದು. ಜಿಯಾ ಉಲ್-ಹಕ್ ಅನೇಕ ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿಗಳಿಗೆ ಮಾಡಿದ್ದು ಇದನ್ನೇ. ನೀವು ನಮ್ಮ ಮೇಲೆ ದಾಳಿ ಮಾಡಿದರೆ, ನಮ್ಮನ್ನು ರಕ್ಷಿಸಿಕೊಂಡು ಪ್ರತಿದಾಳಿ ಮಾಡುವುದನ್ನು ಬಿಟ್ಟು ನಮಗೆ ಬೇರೆ ದಾರಿ ಇರುವುದಿಲ್ಲ." ಭಾರತದ ಕಡೆಯಿಂದಲೂ ಇದೇ ರೀತಿಯ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಗಳಿವೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಖಚಿತವಾಗಿದೆ. ಆದರೆ, ಈ ಎಲ್ಲಾ ದ್ವೇಷವನ್ನು ನೀವು ಹೇಗೆ ನೋಡುತ್ತೀರಿ, ಮಾಧ್ಯಮಗಳು ಹೇಗೆ ಬಿಂಬಿಸಿದವು, ವಾಸ್ತವಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ತಿರುಚಿದವು? ಅವರು ಕರಾಚಿಯ ಮೇಲೆ ದಾಳಿ ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ, ಇಸ್ಲಾಮಾಬಾದ್, ಲಾಹೋರ್ ಮತ್ತು ಅದನ್ನೆಲ್ಲ ವಶಪಡಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಘೋಷಿಸಿದರು. ದಯವಿಟ್ಟು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ನೀವು ಕಾಮೆಂಟ್ ಮಾಡಬಹುದೇ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ಮತ್ತು ಭಾರತೀಯರು ಭೇಟಿಯಾದಾಗ ನಾನು ನೋಡುವದರೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಅದನ್ನು ಹೋಲಿಸುತ್ತೇನೆ. ಖಂಡಿತ, ಮೇಲಾಗಿ ವಿದೇಶದಲ್ಲಿ, ಏಕೆಂದರೆ ಇತ್ತೀಚಿನ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ಗಡಿ ದಾಟುವುದು ಅಷ್ಟು ಸುಲಭವಲ್ಲ. ಆದರೆ ನೀವು ಯಾವುದೇ ಸಮ್ಮೇಳನವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವಾಗ, ಭಾರತೀಯರು ಮತ್ತು ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿಗಳು ಭೇಟಿಯಾಗಲು ಮತ್ತು ಮಾತನಾಡಲು ಯಾವುದೇ ಸಂದರ್ಭವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವಾಗ, ಅವರು ಒಂದೇ ಪರಿಸರದಿಂದ ಬಂದವರು ಎಂದು ಅವರು ತಕ್ಷಣ ಅರಿತುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ - ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ, ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪರಿಸರ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, 2019 ರಿಂದ ನನ್ನ ಸಂಶೋಧನೆ ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಕರ್ತಾರ್‌ಪುರದಲ್ಲಿದೆ. ಕರ್ತಾರ್‌ಪುರವು ಗುರುನಾನಕ್ ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದ ಮತ್ತು ಸಿಖ್ ಧರ್ಮವನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸಿದ ಸ್ಥಳವಾಗಿದೆ. ಯಾವುದೇ ವೀಸಾ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲದೆ ಭಾರತದಿಂದ ಯಾತ್ರಿಕರು ಬರುವ ಸ್ಥಳ ಇದು. ಸಹಜವಾಗಿ, ಅವರು ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ ದಾಟಿದಾಗ, ಅವರು ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಆತಂಕಕ್ಕೊಳಗಾಗುತ್ತಾರೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ನಂಬರ್ ಒನ್ ಶತ್ರು ದೇಶದಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಆದಾಗ್ಯೂ, ಅವರು ಗುರುನಾನಕ್ ಕಾರಣದಿಂದ ಬರುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಸಿಖ್ ಜನರು ಮಾತ್ರವಲ್ಲ. ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಹಿಂದೂಗಳೂ ಇದ್ದಾರೆ. ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಮುಸ್ಲಿಮರೂ ಇದ್ದಾರೆ. ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಜನರಿದ್ದಾರೆ. ಶೀಘ್ರದಲ್ಲೇ, ಈ ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿಗಳು, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಅವರು ಪಂಜಾಬಿಗಳಾಗಿದ್ದಾಗ, ಮತ್ತು ಭಾರತೀಯರು ಸಹ ಪಂಜಾಬಿಗಳಾಗಿದ್ದಾಗ, ಅವರು ಒಂದೇ ಭಾಷೆಯನ್ನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಾರೆ, ಒಂದೇ ಆಹಾರವನ್ನು ತಿನ್ನುತ್ತಾರೆ, ಒಂದೇ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಉಡುಗೆ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ, ಒಂದೇ ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ಹಿನ್ನೆಲೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಅವರು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ. ದಿನದ ಅಂತ್ಯದ ವೇಳೆಗೆ, ಇದು ಅವರಿಗೆ ತುಂಬಾ ಅರಿವಾಗುತ್ತದೆ, ಇಷ್ಟು ಬೇಗ ಹೊರಡಲು ಅವರು ತುಂಬಾ ದುಃಖಿತರಾಗುತ್ತಾರೆ. ಅವರು ಅಲ್ಲಿಯೇ ಇರುತ್ತಾರೆ. ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಸರ್ಕಾರಗಳು ಸಾಮಾನ್ಯ ಗುರುತಿನ ಈ ಸಾಕ್ಷಾತ್ಕಾರವನ್ನು ಬಯಸದ ಕಾರಣ ದಾಟಲು ಅನುಮತಿ ಪಡೆಯುವುದು ತುಂಬಾ ಕಷ್ಟಕರವಾಗಲು ಇದು ಬಹುಶಃ ಒಂದು ಕಾರಣವಾಗಿದೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಪಾಕಿಸ್ತಾನ ಮತ್ತು ಭಾರತದಿಂದ ಮಾಡಲ್ಪಟ್ಟ ದಕ್ಷಿಣ ಏಷ್ಯಾದ ಭಾಗದಲ್ಲಿ ಹಿಂದೂಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ ಅದು ಇದೆ. ಮತ್ತು ಬಂಗಾಳಿ ಕಡೆಯೂ ಅದೇ ವಿಷಯ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಾನು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಈ ದ್ವೇಷ ಭಾಷಣಗಳನ್ನು ಸಾಪೇಕ್ಷಗೊಳಿಸುತ್ತೇನೆ ಆದರೆ ನಾನು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಅವುಗಳ ಪ್ರಭಾವವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಅಂದಾಜು ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಜನರು ಆಗಾಗ್ಗೆ ದಾಟಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಇನ್ನೊಬ್ಬರನ್ನು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಭೇಟಿಯಾಗಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಇದು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಕಷ್ಟಕರವಾಗಿದೆ. ಹೀಗಾಗಿ, ಇನ್ನೊಬ್ಬರು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಗುರುತಿಸಿಕೊಳ್ಳದ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗುತ್ತಾರೆ. ನೀವು ಈ ರೀತಿಯ ಅನ್ಯತೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ, ಇದು ಯುವ ಪೀಳಿಗೆಯಲ್ಲಿ ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಸತ್ಯವಾಗಿದೆ  ಏಕೆಂದರೆ ವಿಭಜನೆಯನ್ನು ಅನುಭವಿಸಿದ ಪೀಳಿಗೆ ಕಣ್ಮರೆಯಾಗುತ್ತಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಕಟ ಸಂಬಂಧಗಳು, ಕುಟುಂಬ ಸಂಬಂಧಗಳು, ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಸಂಪರ್ಕಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿರುವವರು ದೃಶ್ಯವನ್ನು ತೊರೆಯುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಹೊಸ ತಲೆಮಾರುಗಳು, ಅವರು ಎಂದಿಗೂ ಇನ್ನೊಬ್ಬರನ್ನು ಭೇಟಿಯಾಗದಿದ್ದರೆ ಅವನನ್ನು ಅಥವಾ ಅವಳನ್ನು ಸುಲಭವಾಗಿ ರಾಕ್ಷಸೀಕರಿಸಬಹುದು. ಮತ್ತು ಅವರು ಒಂದೇ ಸ್ಟಾಕ್‌ನಿಂದ ಬರುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳುವುದು ಶಿಕ್ಷಣ ತಜ್ಞರಾಗಿ ನಮಗಿರುವ ಕೆಲಸಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ನಾನು ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ. ವೈಯಕ್ತಿಕ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ನಾನು ಇಲ್ಲಿ (ಫ್ರಾನ್ಸ್‌ನಲ್ಲಿ) ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಜನರನ್ನು ಭೇಟಿಯಾಗಲು ಮತ್ತು ಸಂವಹನ ನಡೆಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತಿರುವುದು ತುಂಬಾ ಅದೃಷ್ಟದ ವಿಷಯ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಆದರೂ, ನಾನು ಮತ್ತು ಅವರು ತಮ್ಮ ದೇಶದಿಂದ ಹೊರಗೆ ಬರಬಹುದಾದ ಭಾರತೀಯರು ಮತ್ತು ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿಗಳ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಗಣ್ಯ ವರ್ಗವನ್ನು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂಬ ವಾಸ್ತವವಿದೆ. ಕನಿಷ್ಠ ಸಿಖ್ ಸಂಪರ್ಕವು ಈ ಇಬ್ಬರು ಜನರ ನಡುವಿನ ಸ್ನೇಹವನ್ನು, ಸ್ನೇಹದ ಬಂಧಗಳನ್ನು ಜೀವಂತವಾಗಿರಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. 

ಈ ಕಾಮೆಂಟ್‌ಗೆ ಧನ್ಯವಾದಗಳು. 

ಈಗ ಗುಜರಾತ್ ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದ ವಿಷಯವನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭಿಸೋಣ. ಮೊದಲ ಪ್ರಶ್ನೆ, ಇದು ಹತ್ಯಾಕಾಂಡವೇ ಅಥವಾ ಗಲಭೆಯೇ? ಇದು ತುಂಬಾ ಸಮಸ್ಯಾತ್ಮಕ ಪ್ರಶ್ನೆ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಹೀಗಿದ್ದರೂ, ಇದು ಒಂದು ಮುಖ್ಯವಾದ ಪ್ರಶ್ನೆ. ನೀವು ಅದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಬಹುದೇ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಸರಿ, ನೀವು ಸರಿಯಾದ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಗಳನ್ನು ಅನ್ವಯಿಸಿದರೆ ಅದು ಅಷ್ಟು ಸಮಸ್ಯಾತ್ಮಕವಲ್ಲ. ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಸಾಮಾಜಿಕ ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳು ಮಾಡಬೇಕಾಗಿರುವುದು ಇದನ್ನೇ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ - ಪರಿಕಲ್ಪನೆಗಳನ್ನು ಬಳಸುವುದು, ವಿಶ್ಲೇಷಣಾತ್ಮಕ ಕಲ್ಪನೆಗಳನ್ನು ಬಳಸುವುದು. ಹತ್ಯಾಕಾಂಡವು ನಾವು ಹಿಂದೆ ನೋಡಿದ ವಿಷಯ. ಮಧ್ಯಯುಗದಲ್ಲಿ, ಮುಂದಿನ ಶತಮಾನಗಳಲ್ಲಿ ಯುರೋಪಿನಲ್ಲಿ ಯಹೂದಿಗಳು ಪ್ರಮುಖ ಬಲಿಪಶುಗಳಾಗಿದ್ದರು. ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನವು, ನಂತರ ನಾವು 2002 ರಲ್ಲಿ ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ನೋಡಿದ್ದಕ್ಕೆ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ, 1984 ರಲ್ಲಿ ದೆಹಲಿಯಲ್ಲಿ ನೋಡಿದ್ದಕ್ಕೆ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ, 1983 ರಲ್ಲಿ ಅಸ್ಸಾಂನ ನೆಲ್ಲಿಯಲ್ಲಿ ನಾವು ನೋಡಿದ್ದಕ್ಕೆ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ. ಯಾವಾಗಲೂ ಅದೇ ಕಥೆ. ಬಹಳ ದೊಡ್ಡ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಬಲಿಪಶುಗಳು ಒಂದೇ ಸಮುದಾಯದಿಂದ ಬಂದವರು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಎರಡೂ ಕಡೆಗಳಲ್ಲಿ ಯಾವುದೇ ಸಾವುನೋವುಗಳಿಲ್ಲದ ಕಾರಣ ಇದು ಗಲಭೆಯಲ್ಲ. ನಿಮಗೆ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಒಂದು ಕಡೆ ಸಾವುನೋವುಗಳಿವೆ. ಇದಲ್ಲದೆ, ಇದು ರಾಜ್ಯದ ಸಹಾಯದಿಂದ ಅಥವಾ ಕನಿಷ್ಠ ಮೌನ ಬೆಂಬಲದೊಂದಿಗೆ ನಡೆಯುವ ಕೃತ್ಯ . ಹೀಗಾಗಿ, ಪೊಲೀಸರು ಮಧ್ಯಪ್ರವೇಶಿಸದಿದ್ದಾಗ ಅಥವಾ ಅದು (ಪೊಲೀಸರು) ಬಹುಸಂಖ್ಯಾತ ಸಮುದಾಯಕ್ಕೆ ಸೇರಿದ ದಾಳಿಕೋರರಿಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಿದಾಗ, ನೀವು ಇನ್ನೊಂದು ಅಂಶವನ್ನು ಸಹ ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ, ಹತ್ಯಾಕಾಂಡ ಎಂದರೇನು ಎಂಬುದರ ಮತ್ತೊಂದು ಮಾನದಂಡ. ಈ ಎರಡು ಮಾನದಂಡಗಳು ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿದ್ದಾಗ, ಅದು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಗಲಭೆಯಲ್ಲ. ಅದು ಗಲಭೆಗಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ನಾವು ಪರಿಕಲ್ಪನಾತ್ಮಕ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿರುವುದರಿಂದ, ನಾನು ನಿಮ್ಮಿಂದ ಇನ್ನೊಂದು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನವನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಇದು "ಭಯೋತ್ಪಾದಕ" ಎಂಬ ಪದದ ಬಗ್ಗೆ, ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿ ಒಂದು ಸಂಘಟನೆಯಾಗಿ. ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿ ಅಥವಾ ಸಂಘಟನೆಯನ್ನು ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಎಂದು ನೀವು ಹೇಗೆ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸುತ್ತೀರಿ, ಪ್ರಮಾಣೀಕರಿಸುತ್ತೀರಿ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಸರಿ, ಈ ರೀತಿಯ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಕ್ಕೆ ಇರುವ ಏಕೈಕ ಮಾರ್ಗವೆಂದರೆ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಗಳನ್ನು ನೋಡುವುದು, ಪ್ರೇರಣೆಗಳನ್ನು ನೋಡುವುದು ಅಲ್ಲ. ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಮಯ ಅತ್ಯಂತ ದುರ್ಬಲ ಗುರಿಗಳಾದ ನಾಗರಿಕರ ವಿರುದ್ಧ ಬಿಚ್ಚಿಡುವ ಹಿಂಸಾಚಾರದಿಂದ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಲಾಗಿದೆ. ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ, ಯಾವುದೇ ರೀತಿಯ ಗುಂಪುಗಳಿಗಿಂತ ನಾಗರಿಕರು ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಮತ್ತು ಭಯಭೀತಗೊಳಿಸುವ, ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುವ, ಮಾನಸಿಕ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುವ ಉದ್ದೇಶದಿಂದ. ಕೆಲವು ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಗುಂಪುಗಳು ಆತ್ಮಹತ್ಯಾ ಬಾಂಬರ್‌ಗಳನ್ನು ಉತ್ತೇಜಿಸಲು ಇದು ಒಂದು ಕಾರಣವಾಗಿದೆ. ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೊಲ್ಲಲು, ಇತರರನ್ನು ಕೊಲ್ಲಲು ಧೈರ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವಾಗ, ನೀವು ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚು ಭಯಭೀತರಾಗುತ್ತೀರಿ. 

ಆದ್ದರಿಂದ, ನಾನು ಪ್ರೇರಣೆಗಳನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುವ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ, ನಾನು ಸಿದ್ಧಾಂತವನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುವ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ, ನಾನು ಗುರುತಿನ ರಾಜಕೀಯವನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುವ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ. ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಗುಂಪುಗಳಲ್ಲಿ ಭಯೋತ್ಪಾದಕರನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ತಮಿಳು ಹುಲಿಗಳು, ಜಿಹಾದಿಗಳು. ಹಲವು ಗುಂಪುಗಳು. ಮಾಲೆಗಾಂವ್ ಆರೋಪಿ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ ಅಭಿನವ್ ಭಾರತ್, ಅವರೆಲ್ಲರೂ ಭಯೋತ್ಪಾದಕರ ವಿಧಾನ ವನ್ನು ಆಶ್ರಯಿಸಿದರು.ಈಗ, ಅದು ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಗುಂಪುಗಳಿಗೆ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತೆ.ಅದರ ಹೊರತಾಗಿ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ ರಾಜ್ಯದಿಂದ ಕೂಡ ಬರುತ್ತದೆ ಎಂದು ಕೆಲವರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ.

ಇಲ್ಲಿ ನೀವು, ರಾಜ್ಯ - ರಾಜ್ಯವಾದಿ - ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯ ಬ್ರ್ಯಾಂಡ್ ಅನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ. ಸರಿ, ಪ್ರಾಸಂಗಿಕವಾಗಿ "ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ" ಎಂಬ ಪದವನ್ನು ಮೊದಲು ಫ್ರೆಂಚ್ ಕ್ರಾಂತಿಯ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಬಳಸಲಾಯಿತು, 1790 ರ ದಶಕದಲ್ಲಿ - 1790 ರ ದಶಕದ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ - ರೋಬೆಸ್ಪಿಯರ್ ಅಡಿಯಲ್ಲಿ - ನೀವು ರಾಜ್ಯದ ರಕ್ಷಣೆಯ ಹೆಸರಿನಲ್ಲಿ, ಕ್ರಾಂತಿಯ ಹೆಸರಿನಲ್ಲಿ - ಡಜನ್ಗಟ್ಟಲೆ, ನೂರಾರು, ಸಾವಿರಾರು ಜನರನ್ನು ಕೊಲ್ಲುವ ಮೂಲಕ ಜನರನ್ನು ಭಯಭೀತಗೊಳಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಹೀಗಾಗಿ, ನೀವು ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯನ್ನು ರಾಜ್ಯ ಕ್ರಮಗಳಿಗೂ ಅನ್ವಯಿಸಬಹುದು ಆದರೆ ಅದು ಹೆಚ್ಚು ಜಟಿಲವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ನಾವು ಅದನ್ನು ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೂ, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ, ಇಂದು ನೀವು ಗಾಜಾ ಜನರ ವಿರುದ್ಧ ಇಸ್ರೇಲ್‌ನ ಯುದ್ಧವನ್ನು ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯ ಒಂದು ರೂಪವೆಂದು ಪರಿಗಣಿಸಬಹುದು. ಹಮಾಸ್ ಮತ್ತೊಂದು ರೀತಿಯ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯನ್ನು ಆಶ್ರಯಿಸಿದ ನಂತರ ಅದು ರಾಜ್ಯ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯಾಗಿದೆ. ಆದರೂ, ಇದರ ಉದ್ದೇಶವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯಾಗಿದೆ. ಇದರ ಉದ್ದೇಶವು ಮೂಲಭೂತವಾಗಿ ಬಲಿಪಶುಗಳು ಮತ್ತು ನಾಗರಿಕರ ಮೇಲೆ ಮತ್ತೆ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುವುದು. ನಾಗರಿಕರೇ ಮುಖ್ಯ ಬಲಿಪಶುಗಳಾಗಿರಬೇಕು. 

ಅನುಬಂಧ: ಇದಕ್ಕೆ ಎರಡು ತ್ವರಿತ ಕಾಮೆಂಟ್‌ಗಳು ಏಕೆಂದರೆ ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಪ್ರತಿವಾದಿಗಳ ಪ್ರತಿವಾದ ಅಥವಾ ವಾದಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದು, ಕೆನಡಾ ಕೂಡ ಭಾರತ ಸರ್ಕಾರವು ಸಿಖ್ ಮೂಲದ ಕೆನಡಾದ ಪ್ರಜೆಯನ್ನು ತಮ್ಮ ನೆಲದಲ್ಲಿ ಕೊಂದಾಗ ಅದರ ಮೇಲೆ ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಯ ಆರೋಪ ಹೊರಿಸಿದೆ ಎಂಬುದು. ಆದ್ದರಿಂದ ಅದು ಅವರಿಗೆ ಭಯೋತ್ಪಾದನಾ ಕೃತ್ಯವಾಗಿತ್ತು. ಅದು ಒಂದು ವಾದ. 

ನಂತರ, ನಾನು ಒಬ್ಬ ಕಾಶ್ಮೀರಿ ನಿವಾಸಿಯನ್ನು ನೋಡಿದೆ, ಅವರನ್ನು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಪತ್ರಕರ್ತರೊಬ್ಬರು ಸಂದರ್ಶಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಪತ್ರಕರ್ತ ಅವರನ್ನು ಕೇಳಿದರು, "ನಿಮ್ಮ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಗುಂಪುಗಳೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕ ಹೊಂದಿರುವ ಯಾರಾದರೂ ಇದ್ದಾರೆಯೇ?" ಎಂಬ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ ಆಗಿ, "ಕ್ಷಮಿಸಿ. ನನಗೆ ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್‌ ಜೊತೆಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಯಾರೂ ಇಲ್ಲ" ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ಹಾಗಾದರೆ, ಮತ್ತೆ ಪ್ರಶ್ನೆ, ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಸಂಘಟನೆಯೇ? ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರನ್ನು ಭಯೋತ್ಪಾದನೆಗೆ ಹೊಣೆಗಾರರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡಬಹುದೇ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಸರಿ, ಕೆನಡಾದಲ್ಲಿ ಖಲಿಸ್ತಾನಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ, ಅಥವಾ ಕೆನಡಾ ಮತ್ತು ಯುಎಸ್‌ನಲ್ಲಿ ಖಲಿಸ್ತಾನಿಗಳ ಮೇಲಿನ ದಾಳಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ - "ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ" ಎಂಬ ಪದವು ಬಹುಶಃ ತಪ್ಪಾಗಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ನಿಖರವಾಗಿ ಗುರಿಯಿಟ್ಟುಕೊಂಡ ಹತ್ಯೆಯಾಗಿದೆ. ನೀವು ಮಾಡಲು ಬಯಸುವುದು ಯಾರನ್ನಾದರೂ ನಿರ್ಮೂಲನೆ ಮಾಡುವುದು. ಈ ವಿಧಾನವು ಪ್ರಭಾವ ಬೀರಲು, ಉದ್ದೇಶಿಸಿರುವ ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ದಾಳಿಯಂತೆಯೇ ಅಲ್ಲ. ಅದು ಇತರರ ಮೇಲೆ ನಿರ್ಣಾಯಕ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರಬಹುದು ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳಬಹುದು ಆದರೆ ಅದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಆಯ್ಕೆಯಾದ ವ್ಯಕ್ತಿ. ಇದು ಡಜನ್ಗಟ್ಟಲೆ ನಾಗರಿಕರನ್ನು ಕೊಲ್ಲುವುದಕ್ಕೆ ಸಮನಲ್ಲ. ಪ್ರಾಥಮಿಕವಾಗಿ, ಏಕೆಂದರೆ ಈ ನಾಗರಿಕ ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಒಬ್ಬ ಸಿದ್ಧಾಂತವಾದಿ ಅಥವಾ ಉಗ್ರಗಾಮಿ. ಎರಡನೆಯದಾಗಿ, ಅವನು ಒಬ್ಬಂಟಿ. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾನು ಯಾರನ್ನಾದರೂ ನಿರ್ಮೂಲನೆ ಮಾಡುವ ಈ ರೀತಿಯ ಪ್ರಯತ್ನಕ್ಕೆ "ಗುರಿ ಇಟ್ಟುಕೊಂಡ ಹತ್ಯೆ" ಎಂಬ ಶಬ್ದವನ್ನು ಬಳಸುತ್ತೇನೆ. 

ನೀವು ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಅನ್ನು ಒಂದು ಸಂಘಟನೆ ಎಂದು ಪರಿಗಣಿಸಿದಾಗ, ಅದು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ವಿಭಿನ್ನವಾದ ಕಾರ್ಯ ವಿಧಾನವಾಗಿದೆ. ಈಗ, ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಹಿಂಸೆಯನ್ನು ಆಶ್ರಯಿಸುವ ಬದಲು ಇತರ ಗುಂಪುಗಳಿಗೆ ಹಿಂಸಾಚಾರವನ್ನು ಉಪಗುತ್ತಿಗೆ ನೀಡಲು ಬಯಸುತ್ತದೆ. ಇದರ ಉದ್ದೇಶ ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಮತಾಂತರಗೊಳ್ಳುವುದು, ಜನರ ಮನಸ್ಸನ್ನು ವಶಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದು. ಆದ್ದರಿಂದ, ನೀವು ಬೆದರಿಸಬಹುದು. ನೀವು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಸ್ನಾಯು ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ತೋರಿಸಬಹುದು ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನೀವು ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಸ್ವಯಂಸೇವಕರ ಮೆರವಣಿಗೆಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ, ಸಾವಿರಾರು ಜನರು ತಮ್ಮ ಶಿಸ್ತನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತಾರೆ, ತಮ್ಮ ಬಲವನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತಾರೆ, ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಕತ್ತಿಗಳು ಸೇರಿದಂತೆ ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತಾರೆ, ಲಾಠಿಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ಅಲ್ಲ. ಹೌದು, ಉದ್ದೇಶವೆಂದರೆ ಇನ್ನೊಬ್ಬರನ್ನು ಪ್ರಭಾವಿಸುವುದು, ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುವುದು ಆದರೆ ಹಿಂಸೆಯನ್ನು ಆಶ್ರಯಿಸದೆ, ಹಿಂಸೆಯನ್ನು (ನೇರವಾಗಿ) ಆಶ್ರಯಿಸುವುದನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವುದು. ಹಿಂಸಾಚಾರವನ್ನು ಬಳಸಿದಾಗ, ಅದು ಸಂಘ ಪರಿವಾರದ ಭಾಗವಾಗಬಹುದಾದ ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಗೆ ವರದಿ ಮಾಡಬಹುದಾದ ಇತರ ಗುಂಪುಗಳಿಗೆ ಉಪಗುತ್ತಿಗೆ ನೀಡಬಹುದು. ಆದರೆ, ಅದು ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಅಲ್ಲ. 

ಅನುಬಂಧ: ಹಾಗಾಗಿ, ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಸರಿಯಾಗಿ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದರೆ, ಇತರ ಅಂಗಸಂಸ್ಥೆ ಗುಂಪುಗಳನ್ನು ಸಂಭಾವ್ಯವಾಗಿ ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಗುಂಪುಗಳು ಎಂದು ಕರೆಯಬಹುದು, ಆದರೆ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ RSS ಒಂದು ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಸಂಘಟನೆಯಾಗಿರುವುದರಿಂದ ನೇರವಾಗಿ ಅಲ್ಲ. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ನೀವು ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಗುಂಪುಗಳನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನೀವು ಅಭಿನವ್ ಭಾರತವನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ಸಿಬಿಐ (ಕೇಂದ್ರ ತನಿಖಾ ದಳ) ಮತ್ತು NIA (ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ತನಿಖಾ ಸಂಸ್ಥೆ) ಅರ್ಧ ಡಜನ್ ಬಾಂಬ್ ಸ್ಫೋಟಗಳಿಗೆ ಕಾರಣವೆಂದು ಆರೋಪಿಸಿದೆ. ಅದು ಅವರ ಕಾರ್ಯ ವಿಧಾನವಾಗಿತ್ತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಸಂಜೋತಾ ಎಕ್ಸ್‌ಪ್ರೆಸ್, ಮಾಲೆಗಾಂವ್, ಅಜ್ಮೀರ್, ಮೆಕ್ಕಾ ಮಸೀದಿ... ನಿಮ್ಮ ಬಳಿ ಅರ್ಧ ಡಜನ್ ರೀತಿಯ ಪ್ರಕರಣಗಳಿವೆ. ಅಭಿನವ್ ಭಾರತವು ಮಾಜಿ ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರು, ಮಾಜಿ ಪ್ರಚಾರಕರು ಅಥವಾ ಸ್ವಲ್ಪ ಭಿನ್ನಮತೀಯ ಸ್ವಯಂಸೇವಕರಿಂದ ಮಾಡಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ. ಕೇಸರಿ ವೇಷ ಧರಿಸಿದ ಯೋಗಿಗಳು ವ್ಯಕ್ತಿಗಳಾಗಿದ್ದರು. ನಿಮಗೆ ನವದೆಹಲಿಯ ಮಾಜಿ ಬಿಜೆಪಿ ಸಂಸತ್ ಸದಸ್ಯೆ (ಪ್ರಜ್ಞಾ ಸಿಂಗ್ ಠಾಕೂರ್) ಕೂಡ ಇದ್ದರು. ಅಲ್ಲದೆ, ಸಾವರ್ಕರ್ ಸಂಪ್ರದಾಯದಿಂದ ಬಂದ ಜನರು - ಒಂದೇ ಕುಟುಂಬದಿಂದ ಬಂದ ಹಿಮಾನಿ ಸಾವರ್ಕರ್ ಸೇರಿದಂತೆ. ಜೊತೆಗೆ, ಕರ್ನಲ್ ಪ್ರಸಾದ್ ಪುರೋಹಿತ್ ಸೇರಿದಂತೆ ಒಂದೆರಡು ಮಾಜಿ ಸೇನಾ ಪುರುಷರು ಅಥವಾ ಸಕ್ರಿಯ ಸೇನಾ ಪುರುಷರು ಇದ್ದರು. ಇದು ತುಂಬಾ ಭಿನ್ನಜಾತಿಯ ಸಂಘಟನೆಯಾಗಿತ್ತು ಮತ್ತು ನೀವು ಅವರ ಸಭೆಗಳನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ದಿಕ್ಕಿನ ಪ್ರಜ್ಞೆಯನ್ನು ನೋಡುವುದು ಸುಲಭವಲ್ಲ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನನಗೆ ಭಾರತೀಯ ಪತ್ರಕರ್ತನೊಬ್ಬ ಕೈ ಹಾಕಬಹುದಾದ ಎಫ್‌ಐಆರ್ (ಪ್ರಥಮ ಮಾಹಿತಿ ದಾಖಲೆ) ನೀಡಲಾಯಿತು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಸ್ವತಃ ಬಳಸಲು ತುಂಬಾ ನಾಚಿಕೆಪಡುತ್ತಿದ್ದನು. ಹೀಗಾಗಿ, ಈ ಎಲ್ಲಾ ಸಭೆಗಳನ್ನು ರೆಕಾರ್ಡ್ ಮಾಡಲಾಗಿರುವುದರಿಂದ ನಾನು ಅವರ ಸಭೆಗಳ ಪ್ರತಿಗಳನ್ನು ನೋಡಬಲ್ಲೆ. ಇದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಇಪಿಡಬ್ಲ್ಯೂ (ಎಕನಾಮಿಕಲ್ ಅಂಡ್ ಪೊಲಿಟಿಕಲ್ ವೀಕ್ಲಿ) ಯಲ್ಲಿ ಒಂದು ದೀರ್ಘ ಲೇಖನವನ್ನು ಬರೆದಿದ್ದೇನೆ. ಇದು ಇನ್ನೂ ಆನ್‌ಲೈನ್‌ನಲ್ಲಿ ಲಭ್ಯವಿದೆಯೇ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ ಏಕೆಂದರೆ, ಸೆನ್ಸಾರ್‌ಶಿಪ್ ತನ್ನದೇ ಆದ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡುತ್ತದೆ. ಆದರೂ , ಅದು ಹೇಗೆ ಹುಟ್ಟುತ್ತದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ತೋರಿಸಲು ನಾನು ಈ ಮೂಲಗಳನ್ನು ಬಳಸಿದ್ದೇನೆ. ಇದು ಯಾವುದೇ ಸ್ಪಷ್ಟ ನಡವಳಿಕೆಯಿಲ್ಲದ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಬ್ರಿಕೋಲೇಜ್ ಆಗಿದೆ.ಆದರೂ,ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಇದು ಅಷ್ಟು ಅಸಾಧಾರಣವಲ್ಲ. ಅನೇಕ ಭಯೋತ್ಪಾದಕ ಗುಂಪುಗಳನ್ನು ಹವ್ಯಾಸಿಗಳಿಂದ ರಚಿಸಲಾಗಿದೆ. ಅವರು ಅಗತ್ಯವಾಗಿ ಚೆನ್ನಾಗಿ ಶಿಸ್ತುಬದ್ಧ ಮತ್ತು ಸಂಘಟಿತರಾಗಿಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಾನು ಉಳಿಸಿಕೊಳ್ಳುವ ಮುಖ್ಯ ಮಾನದಂಡವೆಂದರೆ, ನಾನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸುತ್ತೇನೆ, ಬಹಳ ದುರ್ಬಲ ನಾಗರಿಕರ ವಿರುದ್ಧ ಹಿಂಸಾಚಾರವನ್ನು ಬಳಸುವುದು ಮತ್ತು ಈ ಸಮುದಾಯದ ಮೇಲೆ ಬಹಳ ಆಳವಾದ ಮಾನಸಿಕ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವುದು. ಅದು ಪ್ರತಿ ಬಾರಿಯೂ ಆಗಿತ್ತು. 

ಅನುಬಂಧ: ಸರಿ, ಧನ್ಯವಾದಗಳು. 

ಈಗ ವಿಷಯದ ತಿರುಳಿಗೆ ಬರೋಣ. ಒಂದು ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಸಬರಮತಿ ಎಕ್ಸ್‌ಪ್ರೆಸ್‌ನ ದಹನದ ಬಗ್ಗೆ. ಮತ್ತು ಅದು ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರು "ಕ್ರಿಯೆಯ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ" ಸಿದ್ಧಾಂತ ಎಂದು ಬಳಸಿದ ವಾದವಾಗಿತ್ತು. ಈಗ, ನಿಮ್ಮ ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ ನೀವು ಪರಿಗಣಿಸಿರುವ ತನಿಖೆಗಳ ವಿಭಿನ್ನ ಆವೃತ್ತಿಗಳಿವೆ ಮತ್ತು ನೀವು ಸತ್ಯವನ್ನು ಅಗೆದು ಹುಡುಕಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಹಾಗಾದರೆ, ನನ್ನ ಪ್ರೇಕ್ಷಕರಿಗೆ, ನಿಮಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಂಭವಿಸಿದ ಘಟನೆಗಳ ಅತ್ಯಂತ ಸಮರ್ಥನೀಯ ಆವೃತ್ತಿ ಯಾವುದು ಎಂದು ನೀವು ನಮಗೆ ಹೇಳಬಲ್ಲಿರಾ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಘಟನೆಗಳ ಅತ್ಯಂತ ಸಮರ್ಥನೀಯ ಅನುಕ್ರಮ ಯಾವುದು ಎಂದು ಹೇಳುವುದು ತುಂಬಾ ಕಷ್ಟ. ನಿಜಕ್ಕೂ ವಿಭಿನ್ನ ಊಹೆಗಳಿವೆ. ಬೆಂಕಿ ಒಳಗಿನಿಂದ ಪ್ರಾರಂಭವಾಯಿತು, ಮತ್ತು ಅದು ತನಿಖೆಯ ಫಲಿತಾಂಶಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ. ಅದು ಹೊರಗಿನವರಲ್ಲ ಆದರೆ ಒಳಗಿನವರು. ಸಮಸ್ಯೆಯೆಂದರೆ, ಒಳಗಿನ ಜನರು ಬೋಗಿಗಳನ್ನು ಬಿಡಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗದಂತೆ ಹೊರಗಿನವರು ಇದ್ದರು. ಇನ್ನೊಂದು ಊಹೆಯೆಂದರೆ, ಹೊರಗಿನಿಂದ ಬಂದ ದಾಳಿಗಳು, ಕೆಲವು ಬಾಂಬ್‌ಗಳು - ಬೆಂಕಿಯಿಡುವ ಬಾಂಬ್‌ಗಳು - ಅದಕ್ಕೆ ಕಾರಣವಾಗಿವೆ. ನನಗೆ ಅತ್ಯಂತ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಘಟನೆಗಳ ಅನುಕ್ರಮವಲ್ಲ.ಆದರೂ, ಈ ಘಟನೆಗಳಿಗೆ ನೀವು ನೀಡುವ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನ. ಅಲ್ಲಿರುವ ಮುಖ್ಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯೆಂದರೆ, ಇದು ಪೂರ್ವ ಯೋಜಿತವಾಗಿದೆಯೇ? ಅಥವಾ ಇದು ಹೆಚ್ಚು ಸ್ವಯಂಪ್ರೇರಿತ ಕ್ರಿಯೆ ಅಥವಾ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯೇ? ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಕೆಲವು ದಾಳಿಗಳು ನಡೆದಿವೆ, ಇದರಿಂದಾಗಿ ಒಳಗಿನವರು ಬೋಗಿಗಳನ್ನು ಬಿಡಲು ಅಥವಾ ದಾಳಿಗೆ ಜವಾಬ್ದಾರರಾಗಲು ಅಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು. ಈಗ, ಜಿಲ್ಲೆಯ ಉಸ್ತುವಾರಿ ಅಧಿಕಾರಿ - ಅವರು ಗೋಧ್ರಾ ನಿಲ್ದಾಣದಲ್ಲಿರುವ ವೇದಿಕೆಗೆ ಬಂದಾಗ, ಯಾವುದೇ ಪೂರ್ವ ಯೋಜಿತ ಕ್ರಿಯೆಯ ಯಾವುದೇ ಪುರಾವೆಗಳಿಲ್ಲ ಎಂದು ತಕ್ಷಣವೇ ಪರಿಗಣಿಸಿದರು. ಇದು ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರ ವರ್ತನೆಯನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಅನುಮಾನಾಸ್ಪದವಾಗಿಸುತ್ತದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಈ ದಾಳಿಯನ್ನು ಪಾಕಿಸ್ತಾನಕ್ಕೆ, ಐಎಸ್‌ಐ (ಇಂಟರ್-ಸರ್ವೀಸಸ್ ಇಂಟೆಲಿಜೆನ್ಸ್) ಪ್ರಾಯೋಜಿತ ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ದಾಳಿಕೋರರಿಗೆ ಸಹ ಕಾರಣ ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಅವರು ಒಬ್ಬರೇ ಅಲ್ಲ. ದೆಹಲಿಯಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಹಲವಾರು ಬಿಜೆಪಿ ನಾಯಕರು ಇದೇ ರೀತಿ ಮಾಡಿದರು. ನಂತರ ಅದು ರಾಜಕೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಯಿತು. ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನಿಯಾಗಿ, ಇನ್ನೂ ವಿವರಿಸಲಾಗದ ವಿಷಯವನ್ನು ರಾಜಕೀಯ ಉದ್ದೇಶಗಳಿಗಾಗಿ ಹೇಗೆ ಬಳಸಲಾಗುತ್ತದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ನನಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಆಸಕ್ತಿ ಇದೆ. ಸಾವನ್ನಪ್ಪಿದ 56 ಜನರ ಶವಗಳನ್ನು ಅಹಮದಾಬಾದ್‌ಗೆ ಕೊಂಡೊಯ್ಯಲಾಯಿತು, ಧ್ರುವೀಕರಣದ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ ಅಗತ್ಯವಾದ ಪರಿಣಾಮವನ್ನು ಬೀರಲು ಟಿವಿ ಜಾಹೀರಾತುಗಳಲ್ಲಿ ತೋರಿಸಲಾಯಿತು ಎಂಬ ಅಂಶದಿಂದಲೂ ಅದೇ ತೀರ್ಮಾನ ಬರುತ್ತದೆ. ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಇಲ್ಲಿ ಕೀವರ್ಡ್ ಧ್ರುವೀಕರಣ. ರಾಜಕೀಯ ಉದ್ದೇಶಗಳಿಗಾಗಿ ಸಮಾಜವನ್ನು ಧ್ರುವೀಕರಿಸುವುದು ಇದರ ಉದ್ದೇಶ. ಇದು ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತದೆ. ಅಂದರೆ, ಅದು ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಈ ಘಟನೆಯ ರಾಜಕೀಯ ಶೋಷಣೆ ನಮಗೆ ಖಚಿತವಾಗಿ ಮತ್ತು ಖಚಿತವಾಗಿ ತಿಳಿದಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ನೀಡಿದ ಪುರಾವೆಗಳಿವೆ.

ಅದೇನೇ ಇದ್ದರೂ, ನಾನು ಕೆಲವು ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ - ಏಕೆಂದರೆ ನಮಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಸಮಯವಿಲ್ಲ, ಆದರೂ ಅವು ಬಹಳ ಮುಖ್ಯ - ಮತ್ತು ನಾನು ನಿಮ್ಮ ಪುಸ್ತಕದಿಂದ ಕಲಿತದ್ದು - ರೈಲು ಉತ್ತರ ಪ್ರದೇಶದಿಂದ ಬರುತ್ತಿತ್ತು ಎಂಬುದು.ಅದರಲ್ಲಿ ಸುಮಾರು 50% ಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು - ಬಹುಶಃ 70-75% - ಕರಸೇವಕರು (ಹಿಂದಿಯಲ್ಲಿ "ಸೇವೆ ಮಾಡುವವರು" ಎಂದರ್ಥ) ತುಂಬಾ ಆಕ್ರಮಣಕಾರಿ ಮನಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದರು. ಇತರ ಸಹ-ಪ್ರಯಾಣಿಕರ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಮುಸ್ಲಿಮರ ಬಗ್ಗೆ ನಿರಂತರವಾಗಿ ಗಲಾಟೆ ನಡೆಯುತ್ತಿತ್ತು. ಒಂದು ಕುಟುಂಬವನ್ನು ಕೆಳಗಿಳಿಸಲು, ಇಳಿಯಲು ಒತ್ತಾಯಿಸಲಾಯಿತು ಮತ್ತು ರೈಲು ಮುಸ್ಲಿಂ ಪ್ರಾಬಲ್ಯದ ಪ್ರದೇಶವನ್ನು ತಲುಪಿದಾಗ ಎಲ್ಲವೂ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಉತ್ತುಂಗಕ್ಕೇರಿತು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಚಕಮಕಿಗಳು ಮತ್ತು ವಿವಾದಗಳು ಇದ್ದವು. ಅದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ.

ನಂತರ ವಿಭಿನ್ನ ಆಯೋಗಗಳಿವೆ. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ನಾನಾವತಿ ಆಯೋಗವಿದೆ, ಅದು ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಗುಜರಾತ್ ಸರ್ಕಾರದ ಪರವಾಗಿತ್ತು. ಆಗಿನ ರೈಲ್ವೆ ಸಚಿವ ಲಾಲು ಪ್ರಸಾದ್ ಯಾದವ್ ಅವರು 2005 ರಲ್ಲಿ ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ, ಯುಪಿಎ (ಯುನೈಟೆಡ್ ಪ್ರೋಗ್ರೆಸ್ಸಿವ್ ಅಲೈಯನ್ಸ್) ಗೆದ್ದಾಗ, ಅವರು ಯುಸಿ ಬ್ಯಾನರ್ಜಿ ಸಮಿತಿಯನ್ನು ನೇಮಿಸಿದರು. ಅದು 2005 ರಲ್ಲಿ ಒಂದು ವರದಿಯನ್ನು ಸಲ್ಲಿಸಿತು, ಅದು 2002 ರಲ್ಲಿ ಗೋಧ್ರಾದಲ್ಲಿ 59 ಜನರನ್ನು ಬಲಿತೆಗೆದುಕೊಂಡ ಬೋಗಿಯಲ್ಲಿನ ಬೆಂಕಿ ಆಕಸ್ಮಿಕ ಮತ್ತು ಪೂರ್ವನಿಯೋಜಿತವಲ್ಲ ಎಂದು ತೀರ್ಮಾನಿಸಿತು. ಅದು ಆಕಸ್ಮಿಕ. ಇದಲ್ಲದೆ, ಮಾರ್ಚ್ 2005 ರಲ್ಲಿ, ಗುಜರಾತ್ ಹೈಕೋರ್ಟ್ ಯುಸಿ ಬ್ಯಾನರ್ಜಿ ವರದಿಯ ಅನುಷ್ಠಾನದ ವಿರುದ್ಧ ತಡೆಯಾಜ್ಞೆ ನೀಡಿತು. ಅಕ್ಟೋಬರ್ 2006 ರಲ್ಲಿ ಗುಜರಾತ್ ಹೈಕೋರ್ಟ್ ಬ್ಯಾನರ್ಜಿ ಸಮಿತಿಯನ್ನು ಕಾನೂನುಬಾಹಿರ ಎಂದು ಘೋಷಿಸಿತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದರ ಮೇಲೆ ರಾಜಕೀಯವೂ ಇತ್ತು. 

ಪೆಟ್ರೋಲ್ ಪಂಪ್‌ನಿಂದ ಪೆಟ್ರೋಲ್ ಖರೀದಿಸಲಾಗುತ್ತಿತ್ತು ಎಂಬ ಸಿದ್ಧಾಂತವನ್ನು ಆಶಿಶ್ ಖೇತಾನ್ ಅವರ ತೆಹಲ್ಕಾ ತನಿಖೆಯಲ್ಲಿ ಮರುಪರಿಶೀಲಿಸಿದಾಗ, ಅದನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡ ಮುಸ್ಲಿಮರು ನೀಡಿದ ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಗೆಗಳು ಅಸಮಂಜಸವಾಗಿದ್ದವು ಎಂದು ನೀವು ಆಶಿಶ್ ಖೇತಾನ್ ಅವರ ತೆಹಲ್ಕಾ ತನಿಖೆಯ ಬಗ್ಗೆಯೂ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೀರಿ. 

ಹಾಗಾದರೆ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹೆಚ್ಚು ಮುಂದೆ ಹೋಗದ ಈ ಎಲ್ಲಾ ತನಿಖಾ ವರದಿಗಳನ್ನು ನೀವು ಹೇಗೆ ಸನ್ನಿವೇಶದಲ್ಲಿ ಇಡುತ್ತೀರಿ? ಕೊನೆಯದಾಗಿ, ನ್ಯಾಯಯುತ ತನಿಖೆ ನಡೆಯುವಂತೆ ಮತ್ತು ಅಪರಾಧಿಗಳನ್ನು ಹೊಣೆಗಾರರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡಲು ಸಾಕಷ್ಟು ಕೆಲಸ ಮಾಡದಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ಯುಪಿಎ ಸರ್ಕಾರವಾದ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಅನ್ನು ನೀವು ಹೊಣೆಗಾರರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುತ್ತೀರಾ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಪೊಲೀಸ್ ಇಲಾಖೆಯು ರಾಜ್ಯದ ವಿಷಯವಾಗಿದ್ದು, ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ಕೂಡ ಗುಜರಾತ್ ಪೊಲೀಸರೇ ಉಸ್ತುವಾರಿ ವಹಿಸಿದ್ದ ಎಸ್‌ಐಟಿ (ವಿಶೇಷ ತನಿಖಾ ತಂಡ) ರಚನೆಯನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ, ರಾಜ್ಯ ನ್ಯಾಯಾಂಗ, ರಾಜ್ಯ ಪೊಲೀಸರು, ರಾಜ್ಯ ಅಧಿಕಾರಶಾಹಿಯನ್ನು ವಶಪಡಿಸಿಕೊಂಡಾಗ, ಭಾರತದಂತಹ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಮಾಡುವುದು ಅಷ್ಟು ಸುಲಭವಲ್ಲ. ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ಏನು ಮಾಡಬಹುದಿತ್ತು - ಅವರು ಸಿಬಿಐ ತನಿಖೆ ನಡೆಸುವಂತೆ ಕೇಳಬಹುದಿತ್ತು. ಎಲ್ಲೋ ಒಂದು ತಪ್ಪು ಇದ್ದರೆ, ಅದು ಇಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಆದರೂ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಅದು ಸಾಕಾಗಲಿಲ್ಲ. ಅಂತಿಮವಾಗಿ, ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್ ವಿಷಯಗಳು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರಮುಖವಾದಾಗ, ಸಿಬಿಐ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡಲು ಕೇಳಲಾಯಿತು. ಅಮಿತ್ ಶಾ ಅವರನ್ನು ಜೈಲಿನ ಹಿಂದೆ ಹಾಕಲು ಸತೀಶ್ ಚಂದ್ರ ವರ್ಮಾ ಕಾರಣರಾಗಿದ್ದರು, ಮತ್ತು ನಂತರ ಅವರನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದವರೆಗೆ ಗುಜರಾತ್‌ಗೆ ಪ್ರವೇಶಿಸಲು ಅನುಮತಿಸಲಾಗಿಲ್ಲ. ಆದರೂ, ಅದು ಶಿಖರವಾಗಿತ್ತು. ಉಳಿದವರು ಪ್ರವೇಶಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗದ ಕಾರಣ ಅದು ಶಿಖರವಾಗಿತ್ತು. 2012 ರ ಹೊತ್ತಿಗೆ ಅಮಿತ್ ಶಾ ಗುಜರಾತ್‌ಗೆ ಮರಳಿದರು ಮತ್ತು ಅವರು ರಾಜ್ಯ ಚುನಾವಣೆಗಳನ್ನು ಗೆಲ್ಲಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು.ಇದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾನು ಗುಜರಾತ್ ಅನ್ನು ಇಂದಿನ ಭಾರತದ ಪ್ರಯೋಗಾಲಯ ಎಂದು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತೇನೆ. ಏಕೆಂದರೆ ರಾಜ್ಯವನ್ನು ಹೇಗೆ ವಶಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ರಾಜ್ಯದ ಪ್ರಮುಖ ಸಂಸ್ಥೆಗಳನ್ನು ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ವಶಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲಾಗಿದೆ ಎಂಬುದು 2014 ರ ನಂತರ ಕ್ರಮೇಣ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಅದೇ ಸಂಸ್ಥೆಗಳು ಹೇಗೆ ವಶಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲ್ಪಟ್ಟಿವೆ ಎಂಬುದರ ನೀಲನಕ್ಷೆಯಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಹೌದು, ನಿಜಕ್ಕೂ ಈ ವಾದವನ್ನು ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಬಳಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ಕೂಡ ಈಗಿನ ಪ್ರಧಾನಿ (ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ) ಗೆ "ಕ್ಲೀನ್ ಚಿಟ್" ನೀಡಿದೆ. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಹೌದು, ಕ್ಲೀನ್ ಚಿಟ್ ಎಂಬುದು ದೊಡ್ಡ ಪದ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅಷ್ಟು ದೂರ ಹೋಗಲಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಅವರು ಸಂಪೂರ್ಣ ತನಿಖೆಗೆ ಒತ್ತಾಯಿಸಲಿಲ್ಲ. ಅದು ಭಾರತದ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್‌ನ ಅಂತ್ಯದ ಆರಂಭವಾಗಿತ್ತು, ಅದು ಈಗ ಇನ್ನೂ ಕುಸಿದಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಸರಿ, ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ವಿಚಾರಣೆಯಲ್ಲಿರುವಾಗಲೂ ಅಧಿಕಾರದಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಪ್ರಭಾವಿ ಸ್ಥಾನದಲ್ಲಿ ಮುಂದುವರಿದರು ಎಂದು ನಾನು ವಾದಿಸುತ್ತೇನೆ, ಇದು ನ್ಯಾಯದ ಯಾವುದೇ ಸಾಮಾನ್ಯ ತತ್ವಕ್ಕೆ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿದೆ. 

ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತಾ, ಈ ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದ ಇತರ ಕೆಲವು ಪ್ರಮುಖ ಅಂಶಗಳನ್ನು ನಾನು ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸಲಿದ್ದೇನೆ. ಈ ಬಾರಿ ಗಮನಾರ್ಹವಾಗಿದ್ದು ಹಿಂಸಾಚಾರದ ನಗರ-ಗ್ರಾಮ ಹರಡುವಿಕೆ ಎಂದು ನೀವು ಬರೆದಿದ್ದೀರಿ. ಹಿಂಸಾಚಾರವು ನಗರ ಪ್ರದೇಶಗಳಿಗೆ ಮಾತ್ರ ಸೀಮಿತವಾಗಿರಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅದು ಹಳ್ಳಿಗಳಿಗೂ ಹರಡಿತು. ಎರಡನೆಯದಾಗಿ, ಮುಸ್ಲಿಮರ ಹತ್ಯೆಗಳ ವಿರುದ್ಧ ಬಿಜೆಪಿ ದಲಿತರು ಮತ್ತು ಆದಿವಾಸಿಗಳ ಮೇಲೆ ಹೇಗೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರಿತು, ಅವರನ್ನು ಹೇಗೆ ಬಳಸಿತು ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆಯೂ ನೀವು ಮಾತನಾಡಿದ್ದೀರಿ. ಪಂಜಾಬ್‌ನಿಂದ ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸಲಾಗಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಅಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ಯೋಜನೆ ಇತ್ತು. ಸೈನ್ಯವು ಸ್ಥಳಕ್ಕೆ ಪ್ರವೇಶಿಸುವುದನ್ನು ತಡೆಯಲಾಗಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಹಲವಾರು ಗಂಟೆಗಳ ಕಾಲ, ಅಹಮದಾಬಾದ್ ವಿಮಾನ ನಿಲ್ದಾಣದಿಂದ ನಗರಕ್ಕೆ ಸೈನ್ಯಕ್ಕೆ ಬರಲು ಯಾವುದೇ ಸಾರಿಗೆ ವ್ಯವಸ್ಥೆ ಇರಲಿಲ್ಲ. ಸೇನಾ ಮುಖ್ಯಸ್ಥ - ನಾನು ಅವರ ಹೆಸರನ್ನು ಮರೆತಿದ್ದೇನೆ - ಆದರೆ ಗುಜರಾತ್ ಕೇಡರ್ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಕೋಮುವಾದೀಕರಣಗೊಂಡಿದೆ ಮತ್ತು ಅವರಿಂದ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ನಿರೀಕ್ಷಿಸಲು ಏನೂ ಇರಲಿಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ಹೌದು ಮತ್ತು, ಅಂತಿಮವಾಗಿ ತನಿಖೆಯಲ್ಲಿ, ಹಲವು ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿದ್ದ ಕಾರಣ, ಗುಲ್ಬರ್ಗ್ ಸೊಸೈಟಿ, ನರೋಡಾ ಪಾಟಿಯಾ, ಬಿಲ್ಕಿಸ್ ಬಾನೋದಂತಹ ಕೆಲವು ಪ್ರಕರಣಗಳಿಗೆ ಮಾತ್ರ ಸೀಮಿತವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಅದು ದುರದೃಷ್ಟಕರ ಏಕೆಂದರೆ ಹಲವಾರು ಹತ್ಯೆಗಳು ಮತ್ತು ಇತರ ಗಂಭೀರ ಪ್ರಕರಣಗಳು ಕೂಡಇದ್ದವು. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಎಲ್ಲಾ ಪ್ರಕರಣಗಳನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸದಿರುವುದು ಹೆಚ್ಚು ವಾಸ್ತವಿಕ ಎಂದು NGOಗಳು ಪರಿಗಣಿಸಿದ್ದರಿಂದ ಅದು ಸಂಭವಿಸಿತು. ಮತ್ತು ಅಂತಿಮವಾಗಿ, ಸಂಖ್ಯೆಯನ್ನು ಎಂಟಕ್ಕೆ  ಇಳಿಸುವುದಕ್ಕೆ ಸಹ ಅವರು ಒಪ್ಪಿಕೊಂಡರು. ಅವರಿಗೆ, ಒಂದು ಅಂಶವನ್ನು ಹೇಳಲು, ಇತಿಹಾಸ ನಿರ್ಮಿಸಲು ಇದು ಸಾಕಾಗುತ್ತದೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನೀವು ಈಗ ನೀಡಿರುವ ಚಿತ್ರಣಕ್ಕಿಂತ ನಾನು ಹೆಚ್ಚು ಸೂಕ್ಷ್ಮವಾಗಿರುತ್ತೇನೆ - ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಭಾರತದಲ್ಲಿ ಕೋಮು ಗಲಭೆಗಳ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ, ಕೆಲವು ಜನರನ್ನು ತಪ್ಪಿತಸ್ಥರೆಂದು ಘೋಷಿಸಲಾಯಿತು ಮತ್ತು ಅವರು ಜೈಲಿಗೆ ಹೋದರು! ಅವರನ್ನು ನಂತರ ಬಿಡುಗಡೆ ಮಾಡಲಾಯಿತು. ಉದಾಹರಣೆಗೆ ಬಾಬು ಬಾಜರಂಗಿ ಜೈಲಿಗೆ ಹೋದರು. ನೀವು ತುಂಬಾ ಧೈರ್ಯಶಾಲಿ ನ್ಯಾಯಾಧೀಶರನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ - ಅದೂ ಮಹಿಳೆಯರು, ಅನೇಕ ಪ್ರಕರಣಗಳಲ್ಲಿ - ಆ ಮಟ್ಟಕ್ಕೆ ಹೋದರು. ಅದೇ ರೀತಿ, ತಮ್ಮ ಕೆಲಸವನ್ನು ಸರಿಯಾಗಿ ಮಾಡಿದ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಪಾತ್ರವನ್ನು ಸಹ ಹೈಲೈಟ್ ಮಾಡಬೇಕಾಗಿದೆ. ಆದರೂ, ಅವರಲ್ಲಿ ಕೆಲವರು ಈಗ ಜೈಲಿನಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ ಅಥವಾ ಜಾಮೀನಿನ ಮೇಲೆ ಇದ್ದಾರೆ. ಅವರಲ್ಲಿ ಹಲವರು ವಿದೇಶದಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಹೊರಟು ಹೋಗಿದ್ದಾರೆ. ಅವರನ್ನು ಬದಿಗಿಡಲಾಗಿದೆ. ಅವರಿಗೆ ಶಿಕ್ಷೆ ವಿಧಿಸಲಾಗಿದೆ. ಆದರೂ, ಅವರು ತಮ್ಮ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡಿದರು. ಅವರು ತಮ್ಮ ಕೆಲಸವನ್ನು ಸರಿಯಾಗಿ ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದರು. ಅದನ್ನೂ ಹೈಲೈಟ್ ಮಾಡಬೇಕಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ನಿಜಕ್ಕೂ. ಈಗ, ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದ ಬಗ್ಗೆ ಕೊನೆಯ ಪ್ರಶ್ನೆ, ಮತ್ತು ನಂತರ ನಾವು ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ. ಈ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ, ಪತ್ರಕರ್ತರ ಹಲವಾರು ಪ್ರಮುಖ ಪುಸ್ತಕಗಳಿವೆ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಸಿದ್ಧಾರ್ಥ್ ವರದರಾಜನ್ ಬರೆದಂತ ಪುಸ್ತಕ, ಆಶಿಶ್ ಖೇತಾನ್ ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ, ರಾಣಾ ಆಯುಬ್ ಅವರ ಪುಸ್ತಕ ನಮ್ಮಲ್ಲಿದೆ, ಹರ್ಷ್ ಮಂದರ್ ಅವರ ಪುಸ್ತಕ ನಮ್ಮಲ್ಲಿದೆ. ಸಂಜೀವ್ ಭಟ್ ಪುಸ್ತಕ ಬರೆದಿದ್ದಾರೆಯೇ ಎಂದು ನನಗೆ ಖಚಿತವಿಲ್ಲ - ಬಹುಶಃ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಇಲ್ಲ, ಅವರು ಬರೆದಿಲ್ಲ. 

ಅನುಬಂಧ: ಸರಿ. ಹಾಗಾದರೆ, ಪ್ರಶ್ನೆ ಏನೆಂದರೆ, ನೀವು ಈ ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ನೋಡುತ್ತೀರಿ? ನೀವು ಶಿಫಾರಸು ಮಾಡುವ ಬೇರೆ ಪುಸ್ತಕಗಳಿವೆಯೇ? ಅದಕ್ಕೆ ನೀವು ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಲು ಬಯಸುವಿರಾ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಈ ಪುಸ್ತಕಗಳು ಬಹಳ ಚೆನ್ನಾಗಿ ಮಾಹಿತಿಯುಕ್ತವಾಗಿವೆ. ಹರ್ಷ್ ಒಬ್ಬ NGO ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿರುವುದರಿಂದ ಅವರು ಪತ್ರಕರ್ತರು ಅಥವಾ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರಾಗಿ ಹೇಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದರು ಎಂಬುದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಮತ್ತು ಇತರರು ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಪತ್ರಕರ್ತರು, ತನಿಖಾ ಪತ್ರಕರ್ತರು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಪುಸ್ತಕಗಳು ತುಂಬಾ ಶ್ರೀಮಂತವಾಗಿವೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಅವುಗಳನ್ನು ಬಳಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು. ನಾನು ಸಂದರ್ಶನಗಳನ್ನು ಬಳಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು ಆದರೆ ಜನರನ್ನು ಅಪಾಯಕ್ಕೆ ಸಿಲುಕಿಸಲು ನೀವು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲವಾದ್ದರಿಂದ ನಾನು ಯಾರನ್ನೂ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಿಲ್ಲ.ಆದರೂ, ನೀವು ಮುದ್ರಣದಲ್ಲಿ ಪಡೆದ ಮಾಹಿತಿಯು ಪ್ರಥಮ ದರ್ಜೆಯದ್ದಾಗಿತ್ತು ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ನಿಜಕ್ಕೂ ಬಹಳ ವೃತ್ತಿಪರ, ಸಮರ್ಥ ಪತ್ರಕರ್ತರು. 

ಶಿಕ್ಷಣ ತಜ್ಞರು ಮಾಡುವ ಕೆಲಸ ಸ್ವಲ್ಪ ಭಿನ್ನ. ಅವರು ಪತ್ರಕರ್ತರು ಜನರಿಗೆ ಮಾಹಿತಿ ನೀಡುವ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರ ಮಾಹಿತಿ ನೀಡುವುದಿಲ್ಲ. ಶಿಕ್ಷಣ ತಜ್ಞರು ಅರ್ಥೈಸಲು ಸಹ ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಾರೆ. ಅದು ಏಕೆ ಸಂಭವಿಸಿದೆ? ಕಾರಣವೇನು? ಮತ್ತು ಮುಖ್ಯ ಕಾರಣ, ನಾನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸುತ್ತೇನೆ, ಧ್ರುವೀಕರಣ. ಏಕೆಂದರೆ ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರು ರಾಜ್ಯ ವಿಧಾನಸಭೆಯನ್ನು ವಿಸರ್ಜಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾದ ತಕ್ಷಣ, ಅದನ್ನು ಮಾಡಿದರು ಮತ್ತು ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ವೇಗವಾಗಿ ಚುನಾವಣೆಗಳನ್ನು ಆಯೋಜಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದರು. ಚುನಾವಣಾ ಆಯೋಗ ಬಂದು 150000 ಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಜನರು ನಿರಾಶ್ರಿತರಾಗಿರುವಾಗ ನಾವು ಚುನಾವಣೆಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ಆಯೋಜಿಸಬಹುದು ಎಂದು ಹೇಳಿದರು?.ಆದರೂ, ಎಲ್. ಕೆ. ಅಡ್ವಾನಿ ಉಪ ಪ್ರಧಾನಿ ಮತ್ತು ಗೃಹ ಸಚಿವರಾಗಿದ್ದರು. ಅವರು ಒತ್ತಾಯಿಸಿದರು,ಮತ್ತು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಚುನಾವಣೆಗಳು ನಡೆಯುವಂತಾಯಿತು. ಇದೆಲ್ಲವೂ ಸಂಭವಿಸಲು ಧ್ರುವೀಕರಣ ಮುಖ್ಯ ಕಾರಣವಾಗಿತ್ತು. ಚುನಾವಣಾ ಅಧ್ಯಯನಗಳನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿರುವ ನನ್ನ ಅನೇಕ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸಿರುವ ಆಕರ್ಷಕ ಪರಸ್ಪರ ಸಂಬಂಧದೊಂದಿಗೆ ಬಿಜೆಪಿ ಈ ಚುನಾವಣೆಗಳನ್ನು ಗೆಲ್ಲಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು. ನೀವು ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಸಾವುನೋವುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ಜಿಲ್ಲೆಗಳಲ್ಲಿ, ಕ್ಷೇತ್ರಗಳಲ್ಲಿ, ಬಿಜೆಪಿ ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಸ್ಥಾನಗಳನ್ನು ಗೆದ್ದಿದೆ. ಇದು ಚುನಾವಣಾ ಉದ್ದೇಶಗಳಿಗಾಗಿ ಧ್ರುವೀಕರಣವಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ನಿಜಕ್ಕೂ. ಈಗ, ಕೊನೆಯದಾಗಿ ಒಂದು ವಿಷಯ ನಾನು ಇಂದು ಆಕಸ್ಮಿಕವಾಗಿ ಕಂಡುಕೊಂಡ ಲೇಖನದ ಬಗ್ಗೆ. ಅದು 2017 ರಲ್ಲಿ "ಇಂಡಿಯಾ ಟುಡೇ" ನಲ್ಲಿ ಸಂಜೀವ್ ಭಟ್ ಬಗ್ಗೆ ಬಂದಿತ್ತು. ನಾನು ಆ ಕೆಲವು ಸಾಲುಗಳನ್ನು ಓದಲಿದ್ದೇನೆ - 

"ಐಪಿಎಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಯೊಂದಿಗಿನ ತನ್ನ ಪ್ರೇಮ ಸಂಬಂಧಕ್ಕಾಗಿ ಸಾರ್ವಜನಿಕವಾಗಿ ಅವಮಾನಕ್ಕೊಳಗಾಗುವ ಭಯದಿಂದ ಯುವ ತನಿಖಾ ಪತ್ರಕರ್ತೆಯೊಬ್ಬಳನ್ನು ತನ್ನ ಪುಸ್ತಕದ ಸ್ಕ್ರಿಪ್ಟ್ ಅನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುವಂತೆ ಒತ್ತಾಯಿಸಲಾಯಿತು ಎಂದು ಸಂಜೀವ್ ಭಟ್ ಆರೋಪಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಮತ್ತಷ್ಟು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ, ಭಟ್ಟ್ ಪ್ರಕಾರ ಯುವ ಪತ್ರಕರ್ತೆ ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ತನ್ನ ಪತ್ರಿಕೋದ್ಯಮದ ಶೋಷಣೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ರೋಮಾಂಚಕಾರಿ ಮತ್ತು ಕಾಲ್ಪನಿಕ ಖಾತೆಯನ್ನು ಬರೆದರು ಆದರೆ ಗುಜರಾತ್ ಹತ್ಯಾಕಾಂಡವನ್ನು ರೂಪಿಸುವಲ್ಲಿ ಆಗಿನ ಮುಖ್ಯಮಂತ್ರಿಯ ಪಾತ್ರವನ್ನು ಮರೆಮಾಡಲು ಅಸಾಧಾರಣ ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸಿದರು. ಪ್ರತಿಯಾಗಿ, ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಯಾವುದೇ ಅಡೆತಡೆಯಿಲ್ಲದೆ ಪ್ರಕಟಿಸಲು ಮತ್ತು ಪ್ರಚಾರ ಮಾಡಲು ಅವಕಾಶ ನೀಡಲಾಯಿತು. “ಎನು ರಾಜಕೀಯ ಜೋಡಿಯ ರಾಜಕೀಯ ರಸ್ತೆ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯ ಅಂತ್ಯವಾಗಬಹುದಿತ್ತು" -  ಅವರು ಗುಜರಾತ್‌ನಿಂದ ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತಿರುವುದು ಅಮಿತ್ ಶಾ ಮತ್ತು ಮೋದಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - "ಯುವ ತನಿಖಾ ಪತ್ರಕರ್ತನ ಪತ್ರಿಕೋದ್ಯಮ ರಸ್ತೆಯ ಅಂತ್ಯವು ಎರಡೂ ಕಡೆಯವರಿಗೆ ಗೆಲುವು-ಗೆಲುವಿನ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಾಯಿತು." ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು

ನಾನು ತಪ್ಪಾಗಿಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ಅವರು ರಾಣಾ ಆಯುಬ್ ಅವರನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಇದರ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯವೇನು? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ನನಗೆ ಏನೂ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ನಾನು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಈ ರೀತಿಯ ವೈಯಕ್ತಿಕ ದ್ವೇಷಗಳಿಗೆ ಹೋಗುವುದಿಲ್ಲ, ನಿಜ ಹೇಳಬೇಕೆಂದರೆ. ನನಗೆ ಈ ರೀತಿಯ ವಿವಾದಾತ್ಮಕ ವಿಷಯಗಳಲ್ಲಿ ಆಸಕ್ತಿ ಇಲ್ಲ. 

ಅನುಬಂಧ: ಸರಿ. 

ಈಗ ಗಲಭೆಯ ನಂತರ ನಡೆದ ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರಂಭಿಸೋಣ. ಹಲವು ಪ್ರಕರಣಗಳಿವೆ. ನನ್ನ ಪರದೆಯನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಿಮಗೆ ಸಾರಾಂಶವನ್ನು ತೋರಿಸಲು ನಾನು ಕೆಲವು ಪ್ರಕರಣಗಳನ್ನು ಆರಿಸಿದ್ದೇನೆ. ನಾನು ಅವುಗಳನ್ನು ಸಂಕ್ಷೇಪಿಸಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ನಂತರ ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯಗಳನ್ನು ಕೇಳುತ್ತೇನೆ. 

 

ಹಾಗಾಗಿ, ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಸಮೀರ್ ಖಾನ್, ಕಾಸಂ ಜಾಫರ್, ಹಾಜಿ ಹಾಜಿ ಇಸ್ಮಾಯಿಲ್, ನಂತರ ಸಾದಿಕ್ ಜಮಾಲ್, ಇಶ್ರತ್ ಜಹಾನ್, ಶೋಹರಾಬುದ್ದೀನ್ ಶೇಖ್ ಇದ್ದಾರೆ. ಅದು ಅವರ ವಿರುದ್ಧದ ಸುಲಿಗೆ ಪ್ರಕರಣವಾಗಿತ್ತು. ತುಳಸಿರಾಮ್ ಪ್ರಜಾಪತಿ - ಅವನು ಸೊಹರಾಬುದ್ದೀನ್‌ನ ದಂಧೆಯ ಭಾಗವಾಗಿದ್ದನು ಮತ್ತು ಅವನ ಹತ್ಯೆಗೂ ಸಾಕ್ಷಿಯಾಗಿದ್ದನು. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ವಿವರಗಳನ್ನು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸುವವರು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಓದಬಹುದು. ಯಾವಾಗಲೂ ಇದರ ಉದ್ದೇಶವೇನೆಂದರೆ, ಗುಜರಾತ್ ಪೊಲೀಸರು ಪಾಕಿಸ್ತಾನದಿಂದ ಬರುವ ಅಥವಾ ಲಷ್ಕರ್-ಎ-ತೈಬಾ (ಎಲ್‌ಇಟಿ) ಅಥವಾ ಜೈಶ್-ಎ-ಮೊಹಮ್ಮದ್ (ಜೆಇಎಂ) ನಂತಹ ಪಾಕಿಸ್ತಾನ ಮೂಲದ ಕೆಲವು ಸಂಘಟನೆಗಳಿಂದ ಬೆಂಬಲಿತವಾದ "ಭಯೋತ್ಪಾದಕರನ್ನು" ಗುರುತಿಸಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಈ ಜನರು ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿಯನ್ನು ಕೊಲ್ಲಲು ಬಂದಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಘೋಷಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಅವರು ಅವರನ್ನು ಕೊಂದಿದ್ದಾರೆ. ಅನೇಕ ಪ್ರಕರಣಗಳಲ್ಲಿ ಮರಣದಂಡನೆಯು ತೋರಿಸಿರುವ ಸಂಗತಿಯೆಂದರೆ, ಅವರು ಓಡಿಹೋಗುವಾಗ ಹಿಂಭಾಗದಲ್ಲಿ ಕೊಲ್ಲಲ್ಪಟ್ಟಿಲ್ಲ. ಅವರನ್ನು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ  ಹತ್ಯೆಗೊಳಿಸಲಾಯಿತು. ಇದಲ್ಲದೆ, ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಪೊಲೀಸರು, ಅರ್ಧ ಡಜನ್ ಪ್ರಕರಣಗಳಲ್ಲಿ ಭಾಗಿಯಾಗಿದ್ದಾರೆ. ನೀವು ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಇಲ್ಲಿ ನೀಡಿದ್ದೀರಿ. ಅಲ್ಲಿನ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರಮುಖ ಐಪಿಎಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ ಶ್ರೀ ವಂಝಾರಾ. ತನಿಖೆಯ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ಇಪ್ಪತ್ತಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಪೊಲೀಸರ ಬಂಧನವಾಯಿತು. ವಂಝಾರಾ ಮತ್ತು ಈ 20+ ಪೊಲೀಸರನ್ನು ಜೈಲಿಗೆ ಕಳುಹಿಸಲಾಯಿತು, ಅಲ್ಲಿ ಅವರು ಸಾಕಷ್ಟು ಸಮಯ ಕಳೆದರು. ಎಷ್ಟು ದೀರ್ಘ ಸಮಯವೆಂದರೆ, ಒಂದು ಹಂತದಲ್ಲಿ, ವಂಝಾರಾ ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಮತ್ತು ಅಮಿತ್ ಶಾ ಅವರನ್ನು ನಿರಾಸೆಗೊಳಿಸಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಆರೋಪಿಸಿ ದೀರ್ಘ ಪತ್ರವನ್ನು ಬರೆದರು. ಆ ಪತ್ರ ನಿಜಕ್ಕೂ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ಪತ್ರವಾಗಿದ್ದು, ಏನಾಯಿತು, ಇದೆಲ್ಲವನ್ನೂ ಏಕೆ ಸಂಯೋಜಿಸಲಾಯಿತು, ರೂಪಿಸಲಾಯಿತು ಎಂಬುದನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್ - ನೀವು ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ ಈ ಪತ್ರದ ಬಗ್ಗೆ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿರುವುದರಿಂದ ನಿಮ್ಮ ಸಂಭಾಷಣೆಗೆ ಅಡ್ಡಿಪಡಿಸಲು ಕ್ಷಮಿಸಿ. ಈ ಪತ್ರದ ಒಂದು ಸಣ್ಣ ಭಾಗವನ್ನು ಮಾತ್ರ ಓದಲು ನಾನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸುತ್ತೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ನೀವು ಹೇಳುತ್ತಿರುವುದನ್ನು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. 

ಆದ್ದರಿಂದ, ಸೆಪ್ಟೆಂಬರ್ 2013 ರಲ್ಲಿ, ಇಶ್ರತ್ ಜಹಾನ್ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ ತನ್ನ ಪಾತ್ರಕ್ಕಾಗಿ ಮತ್ತೆ ಬಂಧಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದ್ದ ವಂಝಾರಾ ಗುಜರಾತ್ ಪೊಲೀಸರ ಹುದ್ದೆಗೆ ರಾಜೀನಾಮೆ ನೀಡಿದರು. ತಮ್ಮ ರಾಜೀನಾಮೆ ಪತ್ರದಲ್ಲಿ, "ನಾನು ದೇವರಂತೆ ಪೂಜಿಸುತ್ತಿದ್ದ ಗುಜರಾತ್ ಮುಖ್ಯಮಂತ್ರಿ ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರ ಮೇಲಿನ ನನ್ನ ಅತ್ಯುನ್ನತ ನಂಬಿಕೆ ಮತ್ತು ಅವರ ಮೇಲಿನ ಅತ್ಯುನ್ನತ ಗೌರವದಿಂದಾಗಿ" ಅಲ್ಲಿಯವರೆಗೆ ಮೌನವಾಗಿ ಬಳಲಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ಅಮಿತ್ ಶಾ ಅವರ ದುಷ್ಟ ಪ್ರಭಾವದಿಂದ ನನ್ನ ದೇವರು ಆ ಸಂದರ್ಭಕ್ಕೆ ತಕ್ಕಂತೆ ಎದ್ದು ಬರಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಲು ನನಗೆ ವಿಷಾದವಿದೆ." 

ವಂಜಾರ ಅವರ ಪತ್ರವು ಚಾಲ್ತಿಯಲ್ಲಿರುವ ಪಿತೂರಿಯ ಪರಿಣಾಮಗಳನ್ನು ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸುತ್ತಿದೆ. ಅಂತಹ ಸಂದರ್ಭಗಳಲ್ಲಿ ಪರಸ್ಪರ ರಕ್ಷಣೆ ಮತ್ತು ಪರಸ್ಪರ ಸಹಾಯವು ಪೊಲೀಸ್ ಮತ್ತು ಸರ್ಕಾರದ ನಡುವಿನ ಅಲಿಖಿತ ಕಾನೂನು ಎಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ವಂಜಾರ ಸರ್ಕಾರದ ದಯೆಯ ಮನೋಭಾವದಿಂದ ಪ್ರಯೋಜನ ಪಡೆದರು. 2002 ರಿಂದ 2007 ರವರೆಗಿನ ಕೇವಲ ಐದು ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ, ಅವರನ್ನು ಅಹಮದಾಬಾದ್ ನಗರದ ಅಪರಾಧ ಶಾಖೆಯಲ್ಲಿ ಉಪ ಪೊಲೀಸ್ ಆಯುಕ್ತರಿಂದ ಅಹಮದಾಬಾದ್‌ನ ಭಯೋತ್ಪಾದನಾ ನಿಗ್ರಹ ದಳದಲ್ಲಿ ಉಪ ಪೊಲೀಸ್ ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ಜನರಲ್ ಆಗಿ ಮತ್ತು ನಂತರ ಕಚ್ ವಿಭಾಗದ ಪೊಲೀಸ್ ಗಡಿ ವ್ಯಾಪ್ತಿಯ ಉಪ ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ಜನರಲ್ (ಡಿಐಜಿ) ಆಗಿ ಬಡ್ತಿ ನೀಡಲಾಯಿತು.

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಹಾಗಾಗಿ, ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ನೋಡಿ, ಒಬ್ಬ ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನಿಯಾಗಿ, ನನಗೆ ಎರಡು ವಿಷಯಗಳಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ಆಸಕ್ತಿ ಇದೆ. 

ಪೊಲೀಸರ ಪ್ರೇರಣೆಯೂ ಒಂದು ಖಂಡಿತ. ರಾಜಕೀಯ ಗುರುಗಳನ್ನು ಮೆಚ್ಚಿಸುವುದು, ಬಡ್ತಿ ಪಡೆಯುವುದು ಪೊಲೀಸರ ಪ್ರೇರಣೆಯಾಗಿರಬಹುದು. ಅವರು ಸ್ವತಃ ತುಂಬಾ ಉತ್ಸಾಹಭರಿತರಾಗಿರಲು ನಿರ್ಧರಿಸಬಹುದು ಮತ್ತು ಈ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು ಹೊಂದಿರದ ನಿರೀಕ್ಷೆಗಳನ್ನು ನಿರೀಕ್ಷಿಸಬಹುದು. ಅದು ಪೊಲೀಸರ ಕಡೆಯವರಿಗೆ ಮಾತ್ರ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದು ತುಂಬಾ ಸಂಕೀರ್ಣವಲ್ಲ. 

ಈಗ, ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಕಡೆಯಿಂದ, ಅವರು ಹಾಗೆ ಏಕೆ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ? ಅವರು ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳನ್ನು ಏಕೆ ಆಯೋಜಿಸುತ್ತಾರೆ? ಅವರ ಉದ್ದೇಶವೇನು? ಭಯದ ರಾಜಕೀಯ ಎಂದು ನಾವು ಕರೆಯುವ ಉದ್ದೇಶವಾಗಿರಬಹುದು. ಮತ್ತು ಅದು ನಾವು ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನದಲ್ಲಿ ಬಳಸುವ ಒಂದು ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯಾಗಿದೆ. ಭಯದ ರಾಜಕೀಯ ಎಂದರೆ ನೀವು ದುರ್ಬಲತೆಯ ಭಾವನೆಯನ್ನು, ಭಯದ ಭಾವನೆಯನ್ನು ಪ್ರಚಾರ ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂದರ್ಥ, ಏಕೆಂದರೆ ಜನರು ಭಯಭೀತರಾಗಿದ್ದರೆ, ಜನರು ದುರ್ಬಲರೆಂದು ಭಾವಿಸಿದರೆ, ಅವರಿಗೆ ಇನ್ನೂ ತುರ್ತಾಗಿ ರಕ್ಷಕ, ರಕ್ಷಕ, ಬಲಿಷ್ಠ ವ್ಯಕ್ತಿ, "ಚೌಕಿದಾರ್" (ರಕ್ಷಕ), ಮರಳಿ ಬರುವ ಪದವನ್ನು ಬಳಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ. ಆದರೂ, ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ಅದು ಈಗಾಗಲೇ ಇತ್ತು. ಮೋದಿ ಗುಜರಾತ್‌ನ "ಚೌಕಿದಾರ್" ಎಂಬ ಕಲ್ಪನೆ 2009-2010 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಈಗಾಗಲೇ ಇತ್ತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಭಯದ ಭಾವನೆಯನ್ನು ಬೆಳೆಸಲು ನೀವು ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳ ಈ ಸಂಯೋಜನೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ, ಅದು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದಂತೆಯೇ ಫಲಿತಾಂಶವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ. ಧ್ರುವೀಕರಣ. ಬೆದರಿಕೆ ಇದೆ ಮತ್ತು ಈ ಬೆದರಿಕೆಗಳಿಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿ, ಸರ್ಕಾರ ಸರಿಯಾದ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ತೋರಿಸುವುದು ಇದರ ಉದ್ದೇಶವಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಹಾಗಾಗಿ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ನಾವು ನೋಡುವ ಮನೋಭಾವವೆಂದರೆ ಪ್ರಾಮಾಣಿಕ ಪೊಲೀಸರಿಗೆ ಶಿಕ್ಷೆ ನೀಡುವುದು, ಅದರಲ್ಲಿ ಭಾಗಿಯಾಗಿರುವವರಿಗೆ ಪ್ರತಿಫಲ ನೀಡುವುದು, ಅದೇ ಪ್ರೋತ್ಸಾಹ. ಮತ್ತು ನೀವು ನ್ಯಾಯಾಂಗವನ್ನು ಸರಿಪಡಿಸಿದ ಸಂದರ್ಭಗಳನ್ನು ಸಹ ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ. 

ಆದರೆ ಈಗ, ಈ ಎಲ್ಲಾ ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳಲ್ಲಿ ಆರೋಪಿಗಳಾಗಿದ್ದ ಪ್ರಮುಖ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಪಟ್ಟಿಯನ್ನು ನಾನು ಮಾಡಿದ್ದೇನೆ.  

ಖಂಡಿತ, ನಾವು ಆಗಿನ ಮುಖ್ಯಮಂತ್ರಿ ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರಿಂದ ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತೇವೆ. ಅವರಿಗೆ ಝಕಿಯಾ ಜಾಫ್ರಿ ಅರ್ಜಿ ಸಲ್ಲಿಸಿದ್ದರು.

ನಂತರ ಅಮಿತ್ ಶಾ. ಅವರು ಗೃಹ ಸಚಿವರಾಗಿದ್ದರು. ಅವರ ಮೇಲೆ ನಕಲಿ ಎನ್ಕೌಂಟರ್ ಆರೋಪ ಹೊರಿಸಲಾಗಿತ್ತು. ಅಲ್ಲದೆ, ಸೊಹರಾಬುದ್ದೀನ್ ಸುಲಿಗೆ ಜಾಲದಲ್ಲಿ ಭಾಗಿಯಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಹಿರಿಯ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ ಅಭಯ್ ಚುಡಸಮ. ಅಮಿತ್ ಶಾ ಅವರನ್ನು 2010 ರಲ್ಲಿ ಬಂಧಿಸಲಾಯಿತು. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಮಾಯಾ ಕೊಡ್ನಾನಿ ಇದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಶಾಸಕಿಯಾಗಿದ್ದರು. ಅವರು ತಮ್ಮ ಪಿಸ್ತೂಲಿನಿಂದ ಗುಂಡು ಹಾರಿಸಿದರು, ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಜನಸಮೂಹವನ್ನು ಪ್ರಚೋದಿಸಿದರು. 2012 ರಲ್ಲಿ ಅವರಿಗೆ 28 ​​ವರ್ಷಗಳ ಜೈಲು ಶಿಕ್ಷೆ ವಿಧಿಸಲಾಯಿತು. 

ನಾವು ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿರುವುದರಿಂದ. ನಾನು ಇಬ್ಬರು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಹೆಸರುಗಳನ್ನು ಸಹ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿರುವ ಅರ್ಜುನ್ ಮೋಧ್ವಾಡಿಯಾ ಮತ್ತು ಶಕ್ತಿ ಸಿಂಗ್ ಗೋಹ್ಲಿ ಅವರು ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳು ಮತ್ತು ಹತ್ಯಾಕಾಂಡವನ್ನು ನಿರ್ವಹಿಸುವ ಬಗ್ಗೆ ಸರ್ಕಾರವನ್ನು ನಿರಂತರವಾಗಿ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳನ್ನು ಎತ್ತುತ್ತಿದ್ದರು ಮತ್ತು ಟೀಕಿಸುತ್ತಿದ್ದರು. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಇಲ್ಲ, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ವಿರೋಧ ಪಕ್ಷ ತನ್ನ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿತು ಮತ್ತು NGO ಜನರು ಸಹ ಅದನ್ನು ಮಾಡಿದರು. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ NGOಗಳು ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೆ ಪತ್ರಕರ್ತರೂ ನಿರಂತರ ತನಿಖೆ ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದರು. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಬೆದರಿಕೆಗಳನ್ನು ವಿರೋಧಿಸಿದ ಪತ್ರಕರ್ತರಿಂದ ನಮಗೆ ಸೊಹರಾಬುದ್ದೀನ್ ಕಥೆಯ ಬಗ್ಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಮತ್ತು ಪೊಲೀಸರು ಕೂಡ. ನಾನು ಸತೀಶ್ ವರ್ಮಾ ಅವರ ಬಗ್ಗೆ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದೇನೆ. ಅವರು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಬಹಳ ಮುಖ್ಯ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿದ್ದರು. 

ಹೌದು, ನಾನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ ವ್ಯಕ್ತಿ ಪ್ರಶಾಂತ್ ದಯಾಳ್. 

ಅನುಬಂಧ: ನೀವು ಅದನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದರಿಂದ, ನಾನು ಪರದೆಯನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ವರದಿ ಮಾಡಿದವರು ಪ್ರಶಾಂತ್ ದಯಾಳ್. ಇತರರು ಹತ್ಯಾಕಾಂಡದೊಂದಿಗೆ ಹೆಚ್ಚು ವ್ಯವಹರಿಸಿದರು. ಮತ್ತು ಹೌದು, ಎನ್‌ಜಿಒ ಕಾರ್ಯಕರ್ತರು ಸಹ ಪ್ರಮುಖ ಪಾತ್ರ ವಹಿಸಿದ್ದಾರೆ. ನೀವು ಹೇಳಿದ ಆಶಿಶ್ ಖೇತಾನ್, ಸಿದ್ಧಾರ್ಥ್ ವರದರಾಜನ್, ರಾಣಾ ಆಯುಬ್ ಮತ್ತು ಪ್ರಶಾಂತ್ ದಯಾಳ್ ಅವರಿದ್ದಾರೆ.

 

ನಾನು ಭಾಗಿಯಾಗಿದ್ದ NGO ಗಳ ಸಣ್ಣ ಪಟ್ಟಿಯನ್ನು ಸಹ ಮಾಡಿದ್ದೇನೆ. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ "ಶಾಂತಿ ಮತ್ತು ನ್ಯಾಯಕ್ಕಾಗಿ ನಾಗರಿಕರು", ಅನ್ಹದ್ (ಸಾಮರಸ್ಯ ಮತ್ತು ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವಕ್ಕಾಗಿ ಈಗಲೇ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸಿ), ಮತ್ತು ಜನವಿಕಾಸ್ ಇವೆ. ಮತ್ತು ಕಾರ್ಯಕರ್ತರಾದ ತೀಸ್ತಾ ಸೆಟಲ್ವಾಡ್, ಹರ್ಷ್ ಮಂದರ್ , ಶಬ್ನಮ್ ಹಶ್ಮಿ, ಗಗನ್ ಸೇಥಿ, ಫಾದರ್ ಸೆಡ್ರಿಕ್ ಪ್ರಕಾಶ್, ಮುಕುಲ್ ಸಿನ್ಹಾ, ಶಿವ ವಿಶ್ವನಾಥನ್, ಆರ್.ಕೆ. ರಾಘವನ್ ಜೊತೆಗೆ ಎಸ್.ಐ.ಟಿ ಅಧ್ಯಕ್ಷರಿಗೆ ಪತ್ರ ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಮಲ್ಲಿಕಾ ಸಾರಭಾಯಿ, ಜಾವೇದ್ ಅಖ್ತರ್, ಬಿ.ಜಿ. ವರ್ಗೀಸ್ ಮತ್ತು ಇತರರು ಇದ್ದಾರೆ. 

 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಇಲ್ಲ, ಇದು ಒಳ್ಳೆಯ ಪಟ್ಟಿ. ನಾನು ಇತರರನ್ನು ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸಲು ಇಷ್ಟಪಡುವುದಿಲ್ಲ. 

ಅನುಬಂಧ: ಸರಿ, ಪರವಾಗಿಲ್ಲ. ಇದರಲ್ಲಿ ಆರೋಪಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಅಥವಾ ಭಾಗಿಯಾಗಿರುವ ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್-ವಿಎಚ್‌ಪಿ ಸಿದ್ಧಾಂತಿಗಳು ಮತ್ತು ಕಾರ್ಯಕರ್ತರ ಪಾತ್ರವನ್ನು ಸಹ ನಾನು ಸಂಗ್ರಹಿಸಿದ್ದೇನೆ.

ಇದು ಈಗ ಮತ್ತೆ, ನಾನು ಹತ್ಯಾಕಾಂಡಕ್ಕೆ ಹಿಂತಿರುಗುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ಇಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ವಿಎಚ್‌ಪಿ ನಾಯಕ ಪ್ರವೀಣ್ ತೊಗಾಡಿಯಾ ಇದ್ದಾರೆ. ಬಾಬು ಬಾಜರಂಗಿ. ಬಾಬು ಬಾಜರಂಗಿ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಸ್ವಲ್ಪ ಮಾತನಾಡಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು... ನೀವು ನಮ್ಮ ಕೊನೆಯ ಸಂಭಾಷಣೆಗಳಲ್ಲಿ ಹೇಳಿದಂತೆ ಬಿಜೆಪಿ ನಮಗೆ ಹೇಳಲಾದ ಏಕರೂಪದ ಕುಟುಂಬವಲ್ಲ. ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಮತ್ತು ವಿಎಚ್‌ಪಿ (ವಿಶ್ವ ಹಿಂದೂ ಪರಿಷತ್) ತೊಗಾಡಿಯಾ ನಡುವೆ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಉದ್ವಿಗ್ನತೆಗಳಿವೆ. ಮತ್ತು ಗುಜರಾತ್ ಸರ್ಕಾರವು ಬಾಬು ಬಾಜರಂಗಿ ಅವರ ಶಿಕ್ಷೆಯನ್ನು ರದ್ದುಗೊಳಿಸುವುದನ್ನು ವಿರೋಧಿಸಿದೆ ಎಂಬುದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಅದು ಅದನ್ನು ಸೂಚಿಸುತ್ತದೆ. ಇಂದು, ಅವರು ಜೈಲಿನಿಂದ ಹೊರಬಂದಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಹೌದು. 

ಅನುಬಂಧ: ಮುಂದೆ, ಸ್ವಾಮಿನಾಥನ್ ಗುರುಮೂರ್ತಿ ಇದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್‌ಗೆ ಸಂಬಂಧ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ. ನಮಗೆ ಜೈದೀಪ್ ಪಟೇಲ್ ಇದ್ದಾರೆ,

ನರೋಡಾ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ದಾಳಿಕೋರರನ್ನು ಮುನ್ನಡೆಸಿದ ವಿಎಚ್‌ಪಿ ನಾಯಕ. ಈ ವಿಚಾರವಾದಿಗಳು ಮತ್ತು ಕಾರ್ಯಕರ್ತರ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮಗೆ ಏನಾದರೂ ಅಭಿಪ್ರಾಯವಿದೆಯೇ? 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಿದ್ಧಾಂತಿಗಳಲ್ಲ. ಗುರುಮೂರ್ತಿ, ಹೌದು. ಇತರರು ಹೆಚ್ಚು ಕಾರ್ಯಕರ್ತರು. ಮತ್ತು ಒಂದೆಡೆ, ಅವರು "ಕೊಳಕು ಕೆಲಸ" ಮಾಡಿದರು, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಬಾಬು ಬಾಜರಂಗಿಗಳು. ಅವರು ಪ್ರಾಸಂಗಿಕವಾಗಿ ಮುಸ್ಲಿಮರ ವಿರುದ್ಧ ಹೋರಾಡುವುದಲ್ಲದೆ, ಅಂತರ್ಜಾತಿ ವಿವಾಹಗಳ ವಿರುದ್ಧವೂ ಹೋರಾಡುತ್ತಿದ್ದರು. ನಾವು "ಲವ್ ಜಿಹಾದ್" ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಲವ್ ಜಿಹಾದ್ ಇಂದು ಭಾರತದಲ್ಲಿ ಸಂಘ ಪರಿವಾರದ ಯುದ್ಧವಾಗಿದೆ. ಆದರೂ, ಮೋದಿ ಕೇಂದ್ರದಲ್ಲಿ ಅಧಿಕಾರ ವಹಿಸಿಕೊಳ್ಳುವ ಹಲವು ವರ್ಷಗಳ ಮೊದಲು ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ಅದು ಇತ್ತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಅವರು ಇದರಲ್ಲಿ ಭಾಗಿಯಾಗಿದ್ದರು. ಇದು ವ್ಯಕ್ತಿಗಳ ನಡುವಿನ, ಸ್ಪರ್ಧೆಯಲ್ಲಿ, ಅಧಿಕಾರಕ್ಕಾಗಿ ಉದ್ವಿಗ್ನತೆಗಳನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ, ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಮತ್ತು ಪ್ರವೀಣ್ ತೊಗಾಡಿಯಾ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಸ್ಪರ್ಧೆಯಲ್ಲಿ ಸಿಲುಕಿಕೊಂಡರು. ಆದರೂ, ಇತರರು ಇದ್ದರು. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಸಂಜಯ್ ಜೋಶಿ ಮತ್ತು ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಕೂಡ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಸ್ಪರ್ಧೆಯಲ್ಲಿದ್ದರು. ಮತ್ತು ಹೌದು, ಸಂಘ ಪರಿವಾರದೊಳಗೆ ಕೆಲವು ಭಿನ್ನತೆ, ಕೆಲವು ಉದ್ವಿಗ್ನತೆ ಇದೆ ಎಂದು ಇದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ಮೋದಿ ಮೇಲುಗೈ ಸಾಧಿಸಿದರು ಮತ್ತು ಅವರು ಅಧಿಕಾರಕ್ಕೆ ಏರುವುದನ್ನು ಯಾರೂ ವಿರೋಧಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ. ಖಂಡಿತ, 2007 ರ ನಂತರ ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಅವರನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸಲು ರಾಜೀನಾಮೆ ನೀಡಿತು. 2007 ರಲ್ಲಿ, ಚುನಾವಣಾ ಪ್ರಚಾರದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ಆರ್‌ಎಸ್‌ಎಸ್ ಜನರು ಅವರನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುತ್ತಿರಲಿಲ್ಲ. ಆದರೂ ,ಅವರು ಗೆದ್ದರು ಮತ್ತು ಅವರು ದೊಡ್ಡ ಅಂತರದಿಂದ ಗೆದ್ದರು. ಆದ್ದರಿಂದ, ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ವಿರುದ್ಧ ಹೋರಾಡಿದ ಸಂಘಟನೆಯಾಗಿದ್ದ ಭಾರತ್ ಕಿಸಾನ್ ಸಂಘ ಕೂಡ  ಅನವಶ್ಯಕವಾಯಿತು. ಅದರ ನಂತರ, ಕೇಶುಭಾಯಿ ಪಟೇಲ್ ಹೊರತುಪಡಿಸಿ ಸಂಘ ಪರಿವಾರದೊಳಗೆ ನಿಜವಾದ ವಿರೋಧ ಉಳಿದಿಲ್ಲ. ಕೇಶುಭಾಯಿ ಪಟೇಲ್ ಬಿಜೆಪಿಯೊಳಗೆ ಅಧಿಕಾರವನ್ನು ಗೆಲ್ಲಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಸಹಜವಾಗಿಯೇ ಅವರನ್ನು ಕಡೆಗಣಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಈ ಪೈಪೋಟಿಗೆ ಮತ್ತೊಂದು ಉದಾಹರಣೆ ಮತ್ತು ಅದು ಬಹುಶಃ ನಂಬಲಾಗದಂತಿದೆ, ಆದರೆ ಅದು ನಿಜ, ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರು ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ಅತಿಕ್ರಮಣ ವಿರೋಧಿ ಅಭಿಯಾನದಲ್ಲಿ ವಿಎಚ್‌ಪಿ ವಿರುದ್ಧ ಅಂಕಗಳನ್ನು ಗಳಿಸಲು ನೂರಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ದೇವಾಲಯಗಳನ್ನು ನಾಶಪಡಿಸಿದರು ಎಂದು ನೀವು ಬರೆದಿದ್ದೀರಿ! ಮತ್ತು ವಿಎಚ್‌ಪಿ ನಾಯಕರು ಅವರನ್ನು ಹಿಂದೂ ವಿರೋಧಿ ಎಂದು ಆರೋಪಿಸಿದರು. ಇಂದು ಅದನ್ನು ನಂಬುವುದು ತುಂಬಾ ಕಷ್ಟ. 

ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತಾ, 2002 ರ ಹತ್ಯಾಕಾಂಡ ಮತ್ತು ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್ ಆರೋಪಿ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಕೆಲವು ಹೆಸರುಗಳನ್ನು ನಾನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್, ಈ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನವರ ವಿರುದ್ಧ ಪ್ರಕರಣ ದಾಖಲಾಗಿಲ್ಲ, ನ್ಯಾಯಯುತ ವಿಚಾರಣೆ ನಡೆದಿದೆ. ಅವರಲ್ಲಿ ಹಲವರು ಖುಲಾಸೆಗೊಂಡಿದ್ದಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಕನಿಷ್ಠ ನೀವು ಬರೆದಿರುವ ಈ ಪುಸ್ತಕದ ಮೂಲಕ ನಾವು ಆ ಹೆಸರುಗಳನ್ನು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸುವುದು ಮುಖ್ಯ. ನಾನು ಅವುಗಳನ್ನು ಓದಲಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ನಂತರ (ಇತರ ಕೆಲವು ಬದ್ಧ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಹೆಸರುಗಳನ್ನು) ಓದುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ನಂತರ, ನಾವು ನಿಲ್ಲಿಸುತ್ತೇವೆ. 

 

ಹಾಗಾಗಿ, ಕೆ.ಎಂ. ವಘೇಲಾ, ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ತರುಣ್ ಬರೋಟ್ ಇದ್ದಾರೆ. ನನಗೆ ಈಗ ನೆನಪಿಲ್ಲ ಆದರೆ ಅವರು ಮುಂಬೈ ಮೂಲದ ಪತ್ರಕರ್ತ ಕೇತನ್ ತಿರೋಡ್ಕರ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದರು. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಜೆ.ಜಿ. ಪರ್ಮಾರ್ - ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್, ನೋಯೆಲ್ ಪರ್ಮಾರ್ - ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ, ಪಿ.ಬಿ. ಗೊಂಡಿಯಾ - ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ, ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ರಮೇಶ್ ಪಟೇಲ್ - ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ ಇದ್ದಾರೆ. ಗುಜರಾತ್‌ನಲ್ಲಿ ಕೇಂದ್ರ ಗುಪ್ತಚರ ಬ್ಯೂರೋ (ಸಿಬಿಐ) ಜಂಟಿ ನಿರ್ದೇಶಕ ರಾಜೀವ್ ಕುಮಾರ್ - ಇಶ್ರತ್ ಜಹಾನ್ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ ಸಿಬಿಐನಿಂದ ಆರೋಪಿಯಾಗಿರುವ ಐಬಿ (ಮಾಹಿತಿ ಬ್ಯೂರೋ) ಅಧಿಕಾರಿ ಇದ್ದಾರೆ. ಅಮಿತ್ ಶಾ ಮತ್ತು ಸೊಹರಾಬುದ್ದೀನ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಸುಲಿಗೆ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ ಹಿರಿಯ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ ಅಭಯ್ ಚುಡಾಸಮಾ ಇದ್ದಾರೆ. ಸೂರತ್‌ನಲ್ಲಿ ಮಾಜಿ ಹೆಚ್ಚುವರಿ ಪೊಲೀಸ್ ಆಯುಕ್ತ ಆಶಿಶ್ ಭಾಟಿಯಾ - ಎಸ್‌ಐಟಿ ನೇಮಕಾತಿ ಇದೆ. ನಿಮಗೆ ಶಿವಾನಂದ ಝಡ್‌ಹೆಚ್ - ಮಾಜಿ ಹೆಚ್ಚುವರಿ ಪೊಲೀಸ್ ಆಯುಕ್ತ, ಅಹಮದಾಬಾದ್ - ಗೃಹ ಕಾರ್ಯದರ್ಶಿ ಎಸ್‌ಐಟಿ ನೇಮಕಾತಿ ಇದೆ. ನಿಮಗೆ ಕೆ.ಜಿ. ಇಆರ್‌ಡಿಎ - ಗುಲ್ಬರ್ಗ್ ಸೊಸೈಟಿ ಪ್ರದೇಶದ ಉಸ್ತುವಾರಿ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ. ನಂತರ, ಡಿ. ಜಿ. ವಂಜಾರಾ - ಅಪರಾಧ ಪತ್ತೆ ವಿಭಾಗದ ಮುಖ್ಯಸ್ಥ - ಭಯೋತ್ಪಾದನಾ ನಿಗ್ರಹ ದಳದ ಮುಖ್ಯಸ್ಥ. ಪಿ. ಪಿ. ಪಾಂಡೆ - ಅಪರಾಧ ವಿಭಾಗದ ಮುಖ್ಯಸ್ಥ. ನರೇಂದ್ರ ಕೆ. ಅಮೀನ್, ವಂಜಾರಾ ಅವರ ಉಪ, ಜೆ.ಜಿ. ಪಾರ್ಮರ್, ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್. ನಿಮಗೆ ಎಂ.ಕೆ. ಟಂಡನ್ - ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ, ನಿಮಗೆ ನರೋಡಾ ಪಾಟಿಯಾ ಪ್ರದೇಶದ ಉಸ್ತುವಾರಿ ಪೊಲೀಸ್ ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ಕೆ.ಕೆ. ಮೈಸೂರುವಾಲಾ, ಎಸ್‌ಐಟಿಯ ಭಾಗವಾಗಿರುವ ರಾಕೇಶ್ ಅಸ್ಥಾನ - 2016 ರಲ್ಲಿ ಸಿಬಿಐನ ಹೆಚ್ಚುವರಿ ನಿರ್ದೇಶಕರಾದರು. ಗುಜರಾತ್ ಗಲಭೆಯಲ್ಲಿ ಮೋದಿಯ ಪಾತ್ರವನ್ನು ತನಿಖೆ ಮಾಡಿದ ವೈ.ಸಿ. ಮೋದಿ, ಹರೇನ್ ಪಾಂಡ್ಯ ಅವರ ಹತ್ಯೆಯ ತನಿಖೆ ನಡೆಸಿದ ಎಸ್‌ಐಟಿಯಿಂದ ನೇಮಿಸಲ್ಪಟ್ಟರು, 2015 ರಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚುವರಿ ಸಿಬಿಐ ನಿರ್ದೇಶಕರಾದರು. 1988 ಬ್ಯಾಚ್‌ನ ಗುಜರಾತ್ ಕೇಡರ್‌ನ ಪ್ರವೀಣ್ ಸಿನ್ಹಾ, 2021 ರಲ್ಲಿ ಸಿಬಿಐ ಹಂಗಾಮಿ ನಿರ್ದೇಶಕರಾದರು. ಚಕ್ರವರ್ತಿ ಅಪರಾಧ ವಿಭಾಗದ ಸಹಾಯಕ ಪೊಲೀಸ್ ಆಯುಕ್ತ ಜಿ.ಎಲ್. ಸಿಂಘಾಲ್, ಅಮಿತ್ ಶಾ ಜೊತೆಗೆ ಸಮೀರ್ ಖಾನ್ ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ನಲ್ಲಿ ಆರೋಪಿ ಡಿಜಿಪಿ. 

ಮತ್ತು ಕೊನೆಯ ಸ್ಲೈಡ್ ಬದ್ಧ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ. 

 

ಆರ್.ಬಿ. ಶ್ರೀಕುಮಾರ್ ಅವರ ಬಳಿ ಐಪಿಎಸ್ ಕೇಡರ್‌ಗಳ ಸಂಪೂರ್ಣ ಪಟ್ಟಿ ಇದೆ, ಅವರು ಸಹಭಾಗಿಗಳಾಗಿದ್ದವರು. ಅಮಿತ್ ಶಾ ಮತ್ತು ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಅವರು ಅನುಭವಿಸಿದ ಸಂಪರ್ಕ ಮತ್ತು ನಿಕಟತೆ. ನಕಲಿ ಎನ್‌ಕೌಂಟರ್‌ಗಳ ತನಿಖೆ ನಡೆಸಿದ ಎಸ್‌ಐಟಿ ಸದಸ್ಯ ಸತೀಶ್ ವರ್ಮಾ, ಇತರ ಎಸ್‌ಐಟಿ ಸದಸ್ಯರು ಪಕ್ಷಪಾತವಿಲ್ಲದ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ತನಿಖೆ ನಡೆಸಲು ಅವಕಾಶ ನೀಡುತ್ತಿಲ್ಲ ಎಂದು ಆರೋಪಿಸಿದರು. ಗೀತಾ ಜೋಹ್ರಿ ಅವರ ಬಳಿ ಇದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಗುಜರಾತ್‌ನ ಮೊದಲ ಮಹಿಳಾ ಅಧಿಕಾರಿ, ಸಿಐಡಿಯ ಭಾಗವಾಗಿದ್ದ ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ಜನರಲ್ ಆಗಿದ್ದರು. ಅವರ ವರದಿಯಲ್ಲಿ "ಗೃಹ ಸಚಿವ ಶ್ರೀ ಅಮಿತ್ ಶಾ ಅವರ ರೂಪದಲ್ಲಿ ರಾಜ್ಯ ಸರ್ಕಾರದ ಒಪ್ಪಂದ" ಎಂದು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಈ ಪ್ರಕರಣವು ಕಾನೂನಿನ ನಿಯಮವನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಣಕಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಬಹುಶಃ ರಾಜ್ಯ ಸರ್ಕಾರವು ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಅಪರಾಧದಲ್ಲಿ ಭಾಗಿಯಾಗಿರುವುದಕ್ಕೆ ಒಂದು ಉದಾಹರಣೆಯಾಗಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು, ಅಪರಾಧಿಗಳು ಮತ್ತು ಪೊಲೀಸರ ನಡುವಿನ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ಅವರು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸಿದರು. ಆದಾಗ್ಯೂ, ನಂತರ ವಿಶೇಷ ತನಿಖಾ ತಂಡದಲ್ಲಿ (ಎಸ್‌ಐಟಿ) ಅವರ ನೇಮಕವನ್ನು ಟೀಕಿಸಲಾಯಿತು. 

ಸಂಜೀವ್ ಭಟ್. ನಾವು ಅವರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೇವೆ. ಹಿರಿಯ ಪೊಲೀಸ್ ಅಧಿಕಾರಿ. ಅವರು ನರೇಂದ್ರ ಮೋದಿ ವಿರುದ್ಧ ಹೇಳಿಕೆ ನೀಡಿ 27 ರಂದು ನಡೆದ ಕುಖ್ಯಾತ ಸಭೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದರು.^ನೇಫೆಬ್ರವರಿ 2002 ರಲ್ಲಿ ಮೋದಿ ಅವರ ನಿವಾಸದಲ್ಲಿ. ಸಮೀರ್ ಖಾನ್ ಪ್ರಕರಣದ ತನಿಖೆ ನಡೆಸಿದ ಪೊಲೀಸ್ ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ತಿರ್ತ್ ರಾಜ್. ಪೊಲೀಸ್ ವರಿಷ್ಠಾಧಿಕಾರಿ ರಾಹುಲ್ ಶರ್ಮಾ ಅವರು ನಾನಾವತಿ ಆಯೋಗಕ್ಕೆ ಸಂಭಾಷಣೆಯ ಸಿಡಿಗಳನ್ನು ಸಲ್ಲಿಸಿದರು, ಮತ್ತು ಆಶ್ಚರ್ಯಕರವಾಗಿ ಆಯೋಗವು ಅದನ್ನು ಕೇಳಲಿಲ್ಲ! ಏಪ್ರಿಲ್ 2002 ರ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ, ಅವರು ಉಪ ಪೊಲೀಸ್ ಆಯುಕ್ತರಾಗಿದ್ದರು. ಎಸ್.ಪಿ. ತಮಂಗ್, ಮೆಟ್ರೋಪಾಲಿಟನ್ ಮ್ಯಾಜಿಸ್ಟ್ರೇಟ್, ರಜನೀಶ್ ಆರ್‌ಎಐ, ಉಪ ಇನ್ಸ್‌ಪೆಕ್ಟರ್ ಜನರಲ್ (ಡಿಐಜಿ), ಡಿ.ಜಿ. ವಂಜಾರಾ ಅವರನ್ನು ಬಂಧಿಸುವ ಉಸ್ತುವಾರಿ ವಹಿಸಿದ್ದರು. ಈ ದೀರ್ಘ ಪಟ್ಟಿಗೆ ಕ್ಷಮಿಸಿ. ಆದಾಗ್ಯೂ, ಇದು ಮುಖ್ಯವೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ದಯವಿಟ್ಟು ನಿಮ್ಮ ಕಾಮೆಂಟ್‌ಗಳು. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಇನ್ನಷ್ಟು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸುವವರಿಗೆ, ಪುಸ್ತಕವು ಎಲ್ಲಾ ವಿವರಗಳು ಮತ್ತು ಮೂಲಗಳೊಂದಿಗೆ ಇದೆ. ಎಲ್ಲವೂ ಪಡೆಯಬಹುದಾಗಿತ್ತು ಎಂದು ಇದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ಪುಸ್ತಕವು ಮುಕ್ತ ಮೂಲಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ಆಧರಿಸಿದೆ. ಯಾವುದೇ ಗೌಪ್ಯ ದಾಖಲೆ ಇಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಅವುಗಳು ಇದ್ದಾಗ, ಅವುಗಳನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಪ್ರವೇಶಿಸಬಹುದಾದ ಅನುಬಂಧದಲ್ಲಿ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾಗಿದೆ. 2013 ರಲ್ಲಿ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಪ್ರಕಾಶಕರಿಗೆ ಸಲ್ಲಿಸಿದಾಗ, ಎಲ್ಲವೂ ಈಗಾಗಲೇ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ವಲಯದಲ್ಲಿ ಲಭ್ಯವಿದ್ದರೂ ಸಹ, ಅದನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತಿರಲಿಲ್ಲವಾದ್ದರಿಂದ ಇದು ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವೆನಿಸಿತು! ಆದ್ದರಿಂದ, ಗುಜರಾತಿಗಳು ಮತ್ತು ಗುಜರಾತ್‌ನ ಆಚೆಗೆ ಜನರು ಹಿಂದಿನಿಂದ  ಈ  ಕಥೆ /ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಹೇಗೆ ಗ್ರಹಿಸಿದರು ಎಂಬುದನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಇದು ಭಾರತೀಯ ಇತಿಹಾಸದ ಯಾವ ರೀತಿಯ ಕ್ಷಣ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಏಕೆ ಪರಿಣಾಮಕಾರಿ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅಳಿಸಿಹಾಕಲಾಗಿದೆ? ಮುಂದಿನ ಪೀಳಿಗೆಗೆ ನೀವು ಇಂದು ಹೇಳಿದ್ದರಲ್ಲಿ ಅರ್ಧದಷ್ಟು ತಿಳಿದಿರುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಿಮ್ಮ ಪುಸ್ತಕ ಅಮೂಲ್ಯವಾಗಿದೆ! 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಹೌದು, ನಿಖರವಾಗಿ, ಪುಸ್ತಕಗಳು ಅದಕ್ಕಾಗಿ - ಆರ್ಕೈವ್‌ಗಳು. ಇದು ಪಾಕಿಸ್ತಾನಿ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿ ಕೆ.ಕೆ. ಅಜೀಜ್ ಅವರ ಪುಸ್ತಕಕ್ಕೆ ಸಮನಾದ ಪುಸ್ತಕ. ಅವರ ಪುಸ್ತಕದ ಶೀರ್ಷಿಕೆ "ಇತಿಹಾಸದ ಕೊಲೆ". ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಹೇಗೆ ಅಳಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ನಿಖರವಾಗಿ ನಾವು ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಮಾಡುತ್ತೇವೆ, ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು, ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಲು, ವಿಶ್ಲೇಷಿಸಲು ಆದರೆ ಮರೆಯದಿರಲು, ನೆನಪಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳಲು. ಅದು ಶಿಕ್ಷಣ ತಜ್ಞರ ಇತರ ಕೆಲಸಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ. 

ಅನುಬಂಧ: ನಿಜಕ್ಕೂ ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್, ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಇನ್ನೂ ಹಲವು ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿವೆ, ಆದರೆ ಈಗ ನಾನು ಅದನ್ನು ಪ್ರೇಕ್ಷಕರಿಗೆ ಬಿಡುತ್ತೇನೆ, ಪುಸ್ತಕವು ಓದಲು ಚೆನ್ನಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಈ ಚರ್ಚೆಯನ್ನು ಮಾಡಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ನಾನು ನಿಮಗೆ ತುಂಬಾ ಧನ್ಯವಾದ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ. ಏಕೆಂದರೆ ಪುಸ್ತಕ ಬರೆಯುವುದು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಓದುವುದು ಎರಡು ವಿಭಿನ್ನ ಅನುಭವಗಳು. ಮತ್ತು ಲೇಖಕರೇ ಅದನ್ನು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಚರ್ಚಿಸುತ್ತಿರುವಾಗ, ಅದು ತುಂಬಾ ವಿಶೇಷವಾಗಿದೆ! ನೀವು ನನ್ನ ಮೇಲೆ ವಿಶ್ವಾಸವಿಟ್ಟು ನಿಮ್ಮ ಸಮಯವನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಂಡಿದ್ದಕ್ಕೆ ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅದೃಷ್ಟಶಾಲಿ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಅದಕ್ಕಾಗಿ  ನಿಮಗೆ ಧನ್ಯವಾದಗಳು.

ಇಂತಹ ಸಂದರ್ಭಗಳು ಇನ್ನೂ ಹಲವು ಸಿಗಲಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಧನ್ಯವಾದಗಳು, ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್: ಧನ್ಯವಾದಗಳು.

 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್ ಜಾಫ್ರೆಲಾಟ್ ಪ್ಯಾರಿಸ್‌ನ ಸೈನ್ಸಸ್ ಪೊದಲ್ಲಿರುವ ಸೆಂಟರ್ ಡಿ'ಎಟುಡ್ಸ್ ಎಟ್ ಡಿ ರೆಚೆರ್ಚೆಸ್ ಇಂಟರ್ನ್ಯಾಷನಲ್ಸ್ (CERI) ನಲ್ಲಿ ದಕ್ಷಿಣ ಏಷ್ಯಾದ ರಾಜಕೀಯ ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸದ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಕಿಂಗ್ಸ್ ಇಂಡಿಯಾ ಇನ್‌ಸ್ಟಿಟ್ಯೂಟ್ (ಲಂಡನ್) ನಲ್ಲಿ ಭಾರತೀಯ ರಾಜಕೀಯ ಮತ್ತು ಸಮಾಜಶಾಸ್ತ್ರದ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಪ್ಯಾರಿಸ್‌ನ ಸೆಂಟರ್ ನ್ಯಾಷನಲ್ ಡೆ ಲಾ ರೆಚೆರ್ಚೆ ಸೈಂಟಿಫಿಕ್ (CNRS) ನಲ್ಲಿ ಸಂಶೋಧನಾ ನಿರ್ದೇಶಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಜಾಫ್ರೆಲಾಟ್ ಲಂಡನ್‌ನ ಕಿಂಗ್ಸ್ ಕಾಲೇಜಿನ ಇಂಡಿಯಾ ಇನ್‌ಸ್ಟಿಟ್ಯೂಟ್‌ನಲ್ಲಿ ಸಂದರ್ಶಕ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಕೊಲಂಬಿಯಾ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯ, ಯೇಲ್ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯ, ಜಾನ್ಸ್ ಹಾಪ್ಕಿನ್ಸ್ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯ ಮತ್ತು ಮಾಂಟ್ರಿಯಲ್ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯಗಳಲ್ಲಿ ಕಲಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಪ್ರಿನ್ಸ್‌ಟನ್ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯದಲ್ಲಿ ಜಾಗತಿಕ ವಿದ್ವಾಂಸರಾಗಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್ ಜಾಫ್ರೆಲಾಟ್ ಅವರು ಫ್ರೆಂಚ್ ವಿದೇಶಾಂಗ ಸಚಿವಾಲಯದ ಡೈರೆಕ್ಷನ್ ಡೆ ಲಾ ಪ್ರಾಸ್ಪೆಕ್ಟಿವ್‌ನಲ್ಲಿ ಶಾಶ್ವತ ಸಲಹೆಗಾರರಾಗಿದ್ದಾರೆ. 

ಅವರು ಭಾರತದ ಬಗ್ಗೆ 24 ಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ಪಾಕಿಸ್ತಾನದ ಬಗ್ಗೆ 7 ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ. 

ಕ್ರಿಸ್ಟೋಫ್ ಜಾಫ್ರೆಲಾಟ್ ಅವರು ದಿ ಹಿಂದೂ, ದಿ ಇಂಡಿಯನ್ ಎಕ್ಸ್‌ಪ್ರೆಸ್, ದಿ ವೈರ್‌ನಂತಹ ಪ್ರಮುಖ ಭಾರತೀಯ ಸುದ್ದಿ ಪ್ರಕಟಣೆಗಳಲ್ಲಿ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅಂಕಣಕಾರರಾಗಿದ್ದಾರೆ.

 

ಅನುಬಂಧ್ ಕೇಟ್ ಪ್ಯಾರಿಸ್ ಮೂಲದ ಎಂಜಿನಿಯರ್ ಆಗಿದ್ದು, "ಲೆಸ್ ಫೋರಮ್ಸ್ ಫ್ರಾನ್ಸ್ ಇಂಡೆ" ಎಂಬ ಸಂಘದ ಸಹ-ಸಂಸ್ಥಾಪಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ.